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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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  • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

    Un artículo con muchas cosas interesantes


    Puntos concretos:

    - Se apunta la posibilidad de que los actos previos por diversas ciudades del mundo sirvan para hacer una selección previa de Challengers. De modo que sólo los mejores vayan a la sede de la Copa para la serie final de selección. También porque haría falta montar menos lío para la sede de San Francisco... Vaya usted a saber.

    - Se apunta a que cada equipo pueda hacer dos barcos. Y la duda sobre cuánto se podrá modificar el barco entre un lugar y otro...

    - Se indica que las tripulaciones serán más reducidas. Porque el 65% de los costes son de tripulación.

    - Y destaca mucho el punto de reinventar el modo de retransmitir las regatas, cámaras y micrófonos en los barcos, etc. Parece que le están dedicando mucho esfuerzo a eso. Intentan que las regatas se puedan entender y vivir a través de la TV o Internet. Y la verdad es que, tal y como se hace ahora, no se siente nada del interés. Si lo logran, será un puntazo para fomentar el interés por la vela. Pero, además de micros y cámaras, necesitarán a un realizador genial que, además, sea regatista...

    Yo tengo la impresión de que el mensaje de fondo ha sido insistir en lo que los patrocinadores necesitan: dar seguridad sobre todos los aspectos que favorecen la inversión. Incluso el montaje de esta reunión en Roma transmite una imagen que los equipos pueden vender a los patrocinadores. Eso favorece a los Challengers en primer lugar.
    A ver qué hacen.

    Comentario


    • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

      Entrevista con Bertarelli en Le Temps. Estaban sin viento para las regatas de D35 en el Leman, así que aprovecharon.
      Me da un poco de pereza traducirlo.
      El resumen: yo soy el bueno, los otros los malos. Ahora harán trampa. Yo no tengo todavía ningún proyecto. Podría ser los mod70, o la Volvo, pero no tengo patrocinadores. Y espero a ver qué dicen de la AC. Mientras tanto, me están quitando a los mejores del equipo, entre Russell y los demás. BOR está intentando contratar a los mejores por todas partes ofreciéndoles un pastón. Navegaré en el D35 con mi equipo de siempre y, si reconstruyo un equipo para otra cosa, será a partir de ese núcleo.



      Por otro lado, San Francisco intenta hospedar la Louis Vuitton en Septiembre de 2011.


      Una antigua entrevista con Bruce Nelson, que está diseñando la propuesta inicial para monocascos en la 34. Ha diseñado barcos para la AC desde hace mucho tiempo...


      En la reunión de la ISAF se ha hablado entre otras cosas de la 33 AC. Y "podrían haber tratado" el asunto del motín de los oficiales de la SNG en la salida de la regata del domingo...
      The Council of the International Sailing Federation has been meeting for the past two days in Budapest, Hungary. The key topics under consideration at this Mid-Year Meeting include future Olympic strategy, America's Cup and Tracking systems. Olympic Commission Chairman, Phil Jones (AUS) has made a presentation to the Council on the changes the new Commission believe should be made
      Editado por última vez por Seis; 10/05/2010, 12:01:42.

      Comentario


      • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

        Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
        Aquí ando, Dibujito, manteniendo un poco informados a los cofrades tabernarios.
        Sí que estuve en Virtual Skipper en una época de mucho trabajar y pensar, necesidad de distraer la cabeza, y sin poder pisar el mar de verdad... Así que me escabullía allí para coger aire
        Pero si te metes en la regata, aunque sea virtual, cada centímetro de escota, cada racha y cada ola son igualmente importantes, ahí está la gracia, así es que te absorbe el seso!!! Es un descanso estupendo, pero un peligro también, sobre todo si la regata es larga... Así es que, mientras no sea necesario, habrá que huir del peligro, que es peor que el del mar real Estás más seguro con cuarenta nudos de viento que con los cambios de viento que te pillan en el trabajo
        Un saludo
        Eres misterioso Seis

        Comentario


        • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

          Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
          Entrevista con Bertarelli en Le Temps. Estaban sin viento para las regatas de D35 en el Leman, así que aprovecharon.
          Me da un poco de pereza traducirlo.
          El resumen: yo soy el bueno, los otros los malos. Ahora harán trampa. Yo no tengo todavía ningún proyecto. Podría ser los mod70, o la Volvo, pero no tengo patrocinadores. Y espero a ver qué dicen de la AC. Mientras tanto, me están quitando a los mejores del equipo, entre Russell y los demás. BOR está intentando contratar a los mejores por todas partes ofreciéndoles un pastón. Navegaré en el D35 con mi equipo de siempre y, si reconstruyo un equipo para otra cosa, será a partir de ese núcleo.



          Por otro lado, San Francisco intenta hospedar la Louis Vuitton en Septiembre de 2011.


          Una antigua entrevista con Bruce Nelson, que está diseñando la propuesta inicial para monocascos en la 34. Ha diseñado barcos para la AC desde hace mucho tiempo...


          En la reunión de la ISAF se ha hablado entre otras cosas de la 33 AC. Y "podrían haber tratado" el asunto del motín de los oficiales de la SNG en la salida de la regata del domingo...
          http://www.sail-world.com/Europe/ISA...Tracking/69328
          ¿Vuelve Louis Vuitton? ¿No era Audi el nuevo patrocinador del trofeo del Challenger?

          Saludos y
          Clase J
          sigpic¡Vivan los TRIPULONES!

          Tripulón: Tripusol Pibón

          Comentario


          • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

            Originalmente publicado por Clase J Ver Mensaje
            ¿Vuelve Louis Vuitton? ¿No era Audi el nuevo patrocinador del trofeo del Challenger?

            Saludos y
            Clase J
            De momento, las noticias hablan del Louis Vuitton Trophy, que es lo que hay por el momento... pero se ha comentado bastante el esfuerzo de Russell Coutts en Roma para no mencionar ese nombre, aunque tenía delante a sus dos representantes.
            La última entrada del blog de Troublé es todo alabanzas... Así que tiene pinta de que la pelota está todavía en el tejado.

            Comentario


            • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

              Bos días
              Actualmente existe el circuito Louis Vuitton (http://www.louisvuittontrophy.com/home/) organizado por la World Sailing Teams Asoc WSTA que se basa en usar barcos AC en regatas Match Race como medio de mantener la visibilidad y los equipos formados de cara a la 34 AC.
              De hecho, en el próximo evento en La Madalena-Cerdeña se ha apuntado el BMW Oracle, así que parece que dicha marca parece apostar por estar presente en la competición de Challengers
              Saúdos
              Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
              El negro del Narcissus. Joseph Conrad

              Comentario


              • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                Sí, el circuito LV está claro y los vínculos de LV con la vela de altísimo nivel también, me refería al patrocinio/nombre de la copa del challenger. Yo centendí/creía que estaba firmado el acuerdo con Audi, ahora no sé si ese acuerdo era sólo para la 33rd AC y como ha sido de aquella manera no sé si es otro "daño colateral" y eso también se ha ido al carajo y vuelve LV con su copa, al estilo de la 32nd y anteriores junto con los "actos" previos que parece se están planeando.



                Clase J
                sigpic¡Vivan los TRIPULONES!

                Tripulón: Tripusol Pibón

                Comentario


                • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                  Originalmente publicado por Clase J Ver Mensaje
                  Sí, el circuito LV está claro y los vínculos de LV con la vela de altísimo nivel también, me refería al patrocinio/nombre de la copa del challenger. Yo centendí/creía que estaba firmado el acuerdo con Audi, ahora no sé si ese acuerdo era sólo para la 33rd AC y como ha sido de aquella manera no sé si es otro "daño colateral" y eso también se ha ido al carajo y vuelve LV con su copa, al estilo de la 32nd y anteriores junto con los "actos" previos que parece se están planeando.



                  Clase J
                  Bos días
                  Es que del circuito LV y de su relación con la WSTA yo presumo que LV busca de nuevo ser el patrocinio/nombre de la competición de challengers
                  Saúdos
                  Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
                  El negro del Narcissus. Joseph Conrad

                  Comentario


                  • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                    Originalmente publicado por TorredeHércules Ver Mensaje
                    Bos días
                    Actualmente existe el circuito Louis Vuitton (http://www.louisvuittontrophy.com/home/) organizado por la World Sailing Teams Asoc WSTA que se basa en usar barcos AC en regatas Match Race como medio de mantener la visibilidad y los equipos formados de cara a la 34 AC.
                    De hecho, en el próximo evento en La Madalena-Cerdeña se ha apuntado el BMW Oracle, así que parece que dicha marca parece apostar por estar presente en la competición de Challengers
                    Saúdos
                    El esfuerzo de Coutts en Roma por no mencionar el nombre de Louis Vuitton es entendido como un modo de dejar la puerta abierta a otro posible patrocinador. Quizá dos distintos. Uno para los eventos por el mundo. Y otro para la selección final.

                    Y está claro que el Defender no participará en las regatas de selección final del Challenger. Pero, por un matiz de Coutts (at the AC venue), parece que esa no participación podría restringirse a la parte final en el lugar de la Copa América. Y quizá BOR y otros posibles Defenders podrían participar en los eventos anteriores junto con los Challengers. Esto se une a la posibilidad mencionada estos días de que esos eventos sirvan para hacer un corte entre los Challengers, y que sólo los mejores (¿8 ó 10?) participen en la selección final en la sede de Copa América.
                    Se ve que es algo todavía no definido...

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                    • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                      De la reunión de diseñadores ayer en Valencia.
                      Artículo de Kimball con los elementos principales y el comunicado de BOR


                      Tres modelos básicos se han discutido:
                      multicascos de 20 y 25 m. LOA (diversas mangas) y monocasco de 27 m. LOA
                      Ventajas e inconvenientes de cada uno. Aparte de lo que ya sabemos, atención grande al transporte y los detalles que favorecen la retransmisión.

                      BOR ha ofrecido a la WSTA encargarse de llevar adelante la redacción de la regla de diseño.
                      Los redactores concretos serán independientes de los sindicatos, incluido el Defender. Todos los equipos serán informados al mismo tiempo, y podrán aportar su opinión y sugerencias.
                      Por lo que sabemos, parece que, en realidad, el Defender está haciendo las cosas de tal manera que no tiene ventaja en el diseño del barco, porque le va a llegar la información al mismo tiempo que a todos.

                      Entrevista con Manolo Ruiz Elvira

                      Lo más interesante está al final:
                      Valencia Sailing: Muchas gracias Manolo para la interesante charla que hemos tenido, pero todavía no has contestado a mi pregunta sobre quién tomará la decisión final en el proceso de discusión. Has evitado diplomáticamente responder.
                      Manolo Ruiz de Elvira: Es difícil de responder. En teoría, sería Larry Ellison, si quisiera tomar la decisión. En teoría, sería una decisión que deberían tomar Larry Ellison y Vincenzo Onorato, si quisieran hacerlo. Sin embargo, no creo que sea así. Dudo mucho que Larry Ellison vaya a tomar una decisión en contra de la opinión general. Tampoco Russell Coutts. Estoy convencido de que, en cualquier caso, tratarán de llegar a un acuerdo basado en el consenso. Obviamente, no todo el mundo estará feliz con cada decisión, pero repito, yo estaría muy sorprendido si la decisión fuese tomada en contra de la mayoría. Todo el proceso va a dejar de depender de nosotros en breve y, de hecho, la idea es que ninguno de los involucrados con un equipo esté involucrado en la redacción de la regla de diseño. Por esa razón, se puede considerar que la reunión de hoy era recoger información para escribir, digamos, un "manual" para la gente que finalmente va a escribir la nueva regla.

                      Esto tiene buena pinta. Incluso parece demasiado bonito para ser cierto...
                      Por tirarme de la moto, teniendo en cuenta los factores en juego, yo apuesto por un trimarán desmontable de 25 m LOA x 25 manga. Es la solución más espectacular y barata, también por el transporte: desmontados, caben en containers dobles de 80 pies. Se dice que a los Challengers les van más los monocascos. Pero los monoscascos de 27 metros son mucho más caros, también de transportar, y menos espectaculares. Y eso va en su contra. Lo que necesitan los Challengers no es tanto ganar ahora, sino empezar a tener negocio y futuro... dar espectáculo. Porque eso es lo que sus patrocinadores necesitan.

                      Comentario


                      • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                        Entrevista con Bernard Nivelt sobre la conferencia de diseñadores en Valencia.

                        Más o menos lo mismo.
                        Destaca que no han tenido que firmar ningún acuerdo de confidencialidad, y que pueden hablar de todo.
                        Yo añado que, si os fijáis en las fotos, cada uno tiene una unidad flash, en la que supongo estarán todos los planos e información. Así es que, si les da la gana, podrían satisfacer la curiosidad de los periodistas...

                        División de opiniones sobre multi o mono.
                        Los multis presentados eran todos trimaranes. (Algunos han dicho que porque viran más rápido, otros que porque son una mejor plataforma para las cámaras de TV. Y yo digo que porque permiten más flexibilidad en el diseño y posteriores modificaciones, como hemos visto con el BOR90)
                        Comenta que, curiosamente, el diseño que mejor funcionaba era casi de 90x90 pies.

                        Él piensa que el objetivo de esta reunión era oír las distintas opiniones y sugerencias, sobre todo en cuanto a mono o multi, y para discutir la "filosofía" de la regla: diversión, costes, transporte, TV, exigente en lo físico, etc.
                        Ahora, quien tenga que decidir (los jefes de los equipos) decidirán la propuesta básica. Y les han dicho que les convocarán a final de mes para empezar a trabajar en la regla de diseño definitiva.

                        O sea que, por lo que dicen, a finales de mayo podremos saber al menos qué tipo de barco va a ser, mono o multi, y tamaño aproximado.

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                        • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                          Yo sigo sin ver la Copa América en multicascos. En mi opinión se pierde la esencia del match race, como se pudo ver en Valencia. A mí me gustaba la idea inicial del monocasco (tipo TP52) de 90', siendo mucho más espectacular, rápido, maniobrable que los "vetustos" IAAC con los que se corrió hasta la 32 Copa América de Valencia

                          Saludos,
                          Saludos,
                          ______/)_______/)_____
                          _/)_______/)______/)___

                          Comentario


                          • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                            Originalmente publicado por niniel Ver Mensaje
                            Yo sigo sin ver la Copa América en multicascos. En mi opinión se pierde la esencia del match race, como se pudo ver en Valencia. A mí me gustaba la idea inicial del monocasco (tipo TP52) de 90', siendo mucho más espectacular, rápido, maniobrable que los "vetustos" IAAC con los que se corrió hasta la 32 Copa América de Valencia
                            Saludos,
                            Lo que vimos en febrero en Valencia no dice nada, en realidad, de lo que es y lo que puede ser el match-race en multicascos.
                            Te traduzco como puedo un mensaje de Randy Reynolds sobre su experiencia. Ha sido publicado en SA con permiso por K38BOB:
                            Ok, we've heard LE, RC, JS actually speak about the possibility of staying on the dark side of the AC boat design- multihulls! I've heard and read about how multihulls don't make good match racers, witness AC 33. I've also heard that match racing monohulls is not fun to watch either when the...


                            He aquí un mensaje privado publicado con permiso:
                            Transmitido con permiso

                            Hola Bob,

                            He leído los correos electrónicos acerca de match-race en multicascos. Hemos (y seguimos) haciendo regularmente match-race con multicascos aquí en Long Beach.
                            El año pasado, contratado por Pete Melvin, de M&M Design, Reynolds Desing fue contratado ( con dos R33 idénticos de Turbo, con tripulación) para regatear en match-race contra y con los campeones de match-race que Pete juntó para ayudar al equipo BMW Oracle Racing... las regatas fueron muy en proximidad y muy emocionantes.

                            Las salidas fueron tan emocionantes que llegamos a tener los botalones sobre las cabezas de los que estaban en la popa del otro barco. Y las viradas y trasluchadas eran rapidísimas, a altas velocidades, tanto que se rompieron timones en el primer día. Nos dimos cuenta de que los multicascos de match-race requieren timones mucho más resistentes, porque vas a 18 nudos y tienes que meter la caña a tope para evitar o conseguir la posición sobre tu oponente. Reforzamos los timones y se resolvió el problema al día siguiente, pero sin duda BMW Oracle ha aprendido mucho sobre las cargas increíbles que se generan en la maniobras de pre-salida de match-race, con multicascos rápidos de gran tamaño.

                            Los tramos de ceñida eran siempre muy en proximidad, y los de popa, aún más en proximidad. Y pasar al barco que iba delante no era una tarea difícil. Después del primer día re-escribimos el libro de match-race y creamos reglas nuevas para multicascos, después de haber comprobado que no hay "posición segura" debido a la aceleración del R33 con 15 nudos de viento. Corrimos más de 20 regatas, y todas con las embarcaciones muy próximas la una a la otra. Por lo general, a sólo 10 segundos de ventaja sobre el otro barco en un barlovento / sotavento de 20 minutos.

                            No tengo la más mínima duda que de el match-race en multicascos podría ser un verdadero éxito, siempre que se establezca el campo de regatas adecuado. En este año la AC que tenía unos tramos de 20 millas, con 27 segundos de diferencia. Si tuviéramos una competición al mejor 5 ó de 9 en un recorrido de 2-3 millas, como la 32ª AC, las regatas sería muy emocionantes, con muchos cambios de líder, con contactos cercanos y, en general, algo más excitante. Añádele un viento como el que tienes en San Francisco (14 nudos a 25 nudos), y entonces realmente vas a tener acción.

                            Fast Saling!

                            Randy Reynolds



                            Heres a private message posted with permission:
                            Forwarded with permission

                            Hi Bob,

                            Noticed the emails about match racing in multihulls. We were (and still are) match racing multihulls here in Long Beach on a regular basis. Last year, hired by Pete Melvin of MM Design, Reynolds Design was contracted (two identical R33's Turbo's with crew) to race against and race with, the match racing champs that Pete put together to help the BMW Oracle Team...the racing was very close and exciting.

                            The starts were so exciting we had bow-sprites going over the heads of the afterguard of the other boat and very fast tacking and jibing at high speeds that broke rudders on the first day. We learned that match racing multihulls requires overly strong rudders because you would be doing 18 knots then slam the rudder over to avoid or get position on your opponent. We reinforced the rudders and solved the problem the next day but no doubt BMW Oracle learned much about the incredible loads that are generated in pre-start match racing maneuvers in large fast multihulls.

                            The weather legs were always close with the downwind legs even closer, with passing the lead boat not a hard task. After the first day we re-wrote the match racing books and created new ones for multihulls after we proved there is no safe position due to the acceleration of the R33's in 15 knots of wind. We raced over 20 races and all were very close with one boat usually only 10 seconds ahead of the other boat in a 20 minute windward / leeward course.

                            There is no doubt in my mind that match racing in multihulls could be very successful as long as the course was correct. In this years AC you had a 20 mile weather leg with boats only being 27 seconds apart. If they could have agreed to a best 5 out of 9 series on a 2-3 mile course like the 32nd AC, the racing would have been very exciting with lead changes, close contacts and overall a more exciting venue. Add to the element more wind like you have in SF (14 knots to 25 knots) then you will really have some action

                            Fast Sailing!
                            Randy Reynolds

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                            • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                              Pues yo, en principio y con mis prejuicios, estaba con Niniel, pero visto lo visto, igual los multicascos dan mucho juego....

                              Realmente las regatas de los Extreme 40 son muy espectaculares. Veremos.

                              Unas para que la espera se haga más corta...
                              Aquí tenemos lo que necesitas, y si no es así lo buscamos: Tu_Asesor_Nautico

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                              • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                                Supongo que conocereis las regats del Lac Lehman en las que el vencedor tres veces consecutivas se lleva la Copa de Oro.Pues este ha sido por dos veces en multicascos el sr Berttarelli.Son espectaculares.
                                Siempre en el filo de la navaja

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