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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

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  • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

    Esto de la AC vueleve a caldearse y arrancar. Creo que pocas ediciones han dado alguna sorpresa o aparición de algún invento, o inventonazo raro. Es un trofeo ante el nual no se puede estar indiferente.

    Y el mejor lugar para seguirlo y comentralo, LA TABERNA

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    • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

      Originalmente publicado por Clase J Ver Mensaje
      Y no nos engañemos, no es por "avances tecnológicos", es por puro show TV al más puro estilo USA (que el público vea clarito quién corre más), que estará muy bien para quien le guste. Imagino que en las catacumbas del NYYC, los más grandes innovadores tecnológicos de la AC (ej. Herreshoff, Burguess, etc.) estarán de los nervios con esta "nueva" AC.

      Simplemente digo que esto para mí NO es la AC.

      Saludos a todos y "como pa una boa"

      Clase J
      A mí me parece que los dos factores están igualmente presentes, lo tecnológico y la búsqueda de recuperar la imagen de la Copa América para el gran público.
      En cuanto a Herreshoff, recuerda que fue él quien diseño varios catamaranes, antes de que se redactara el Deed of Gift de la Copa América. Y el primero de ellos ganó la Centennial Regatta del NYYC. Y era un catamarán de geometría variable!!!
      Fue tan humillante para los otros que los clasicistas prohibieron los catamaranes en sus regatas... y nos costó casi un siglo volver a tenerlos en nuestras aguas y más de un siglo para verlos en la Copa América... Pero, a pesar de conocer al detalle la historia de ese catamarán, Schuyler no los prohíbe en el Deed, o sea que, desde el principio, los multicascos son una de las posibilidades previstas por el redactor del Deed...
      Que hasta ahora hayamos seguido la inercia de los carcas del NYYC del siglo XIX no significa que la Copa América, que es sinónimo de desafío tecnológico, sea contraria a los multicascos. Es más, yo diría que es más bien al revés... lo raro es que no hayan estado presentes hasta ahora.
      Editado por última vez por Seis; 03/09/2010, 23:07:32.

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      • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

        Yo pienso que para el match race, al menos a priori, son más espectaculares los monocascos... pero es que todavía no he visto nunca un match race entre multicascos construidos según las mismas reglas... para muestra baste ver la 33rd ... todos teníamos más o menos claro que Alinghi iba al matadero ante la "Estrella de la Muerte" de Larry.

        Lo que veo es un claro intento de que haya más contendientes, de ampliar el campo de posibilidades y de conseguir un espectáculo atractivo, si eso consigue que más gente se interese por las regatas, ya me va bien.

        En cuanto al despilfarro, pasta, etc... pues bueno, esa es la esencia de la AC, millonarios constuyendo barcos carísimos con el fin de llevarse el prestigio y la satisfacción de tener la Copa en su Club Náutico ... y si toda esa pasta sirve para conseguir evolución tecnológica que acabe redundando en beneficio de nuestros barcos, pues mejor... o acaso alguien duda de que los avances tecnológicos de que disfrutamos a bordo derivan de ideas experimentadas en competición?

        Yo lo que diría es "let's wait and see" ... porque montarlo peor de lo que lo montó D. Ernesto la última vez es difícil... (claro que si Larry escucha cantos de sirena de algún especialista en crear y apoyar "clubes fantasma" vamos dados... )

        salud!!!

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        • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

          San Francisco ha presentado a Ellison su proyecto para la Villa de la AC.
          Muy bonito, pero todo el dinero, también para reparar los muelles que están estropeados, lo tendrá que poner la ACM (Ellison de su bolsillo).
          El proyecto es bonito, y todo muy ecológico, y con edificios desmontables para los teams. Piers 28 al 50.
          ¿Podrá funcionar, a pesar de no tener una excepción para la ley de impacto ambiental? Porque eso supone que cualquier ciudadano puede poner pegas...

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          • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

            Aqui podemos ver un reportaje de la "little America's Cup" una regata Match Race de catas con ala rigida...



            Parece algo mas que una coincidencia...

            Unas para todos...
            Aquí tenemos lo que necesitas, y si no es así lo buscamos: Tu_Asesor_Nautico

            ¿Buscas unas vacaciones diferentes? entra en http://www.goletasturcas.com

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            • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

              Aquí tenéis el link para ver en vivo la Conferencia de Prensa, mañana, a las 13:00 hora de Valencia.
              En ella se firmará y presentará el Protocolo de la 34, el tipo de barco y el año de competición.
              Ya hablan de una clase AC72, así que parece confirmarse el rumor de que el barco es un multicasco de 72 pies y ala rígida.

              Comentario


              • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                Aquí está el Protocolo.
                Las modificaciones sólo podrán ser por mayoría de votos entre todos los participantes, sin ventaja para el Defender.

                El año, 2013.

                El barco es un cata de 72 pies con ala rígida. Empezarán a regatear con ellos en 2012, y podrán hacer un segundo barco para 2013.

                En 2011 correrán con catas de 45 pies y ala rígida, para irle cogiendo el tranquillo al ala. Esos mismos 45 pies se utilizarán, a partir de 2012, para una nueva competición, la Youth America's Cup, para gente joven.

                No hay limitaciones de nacionalidad.

                Se dará la salida de la regata si el viento medio, medido por el Comité a 6 metros de altura, es entre 3 y 33 nudos.

                Habrá cámaras y cameramen a bordo de los barcos.

                11 miembros de tripulación.

                etc., etc.



                Aquí está el tipo de catamarán:



                - 22 x 14 metros.
                - Ala de unos 40 metros, 300 m2.
                - 7000 kg de peso.
                - Levantará un caso con 5 ó 6 nudos de viento.
                - Ala rígida o velas blandas, las dos son posibles.
                - Se podrá reducir el ala quitando la parte de arriba o alguno de los flaps.
                - Se puede diseñar un cuerpo central en el que meter todos los controles y winches.
                - No hay motores, pero podría llegar a permitirse la utilización de válvulas accionadas eléctricamente para manejar el ala.
                - Se está estudiando que los foils sean estándar, para reducir costos.
                - La regla definitiva será publicada el 30 de septiembre.
                Editado por última vez por Seis; 13/09/2010, 16:22:39.

                Comentario


                • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad


                  MENUDA CASTAÑA.
                  Yo pensaba que la Copa América era una competición de vela no de "alas".


                  Esto para Russel Couts
                  www.cortaynavega.com

                  Comentario


                  • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                    Originalmente publicado por Seis Ver Mensaje
                    Aquí está el Protocolo.
                    Las modificaciones sólo podrán ser por mayoría de votos entre todos los participantes, sin ventaja para el Defender.
                    vamos, igualito que D. Ernesto ...


                    : Salud!!!!

                    Comentario


                    • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                      A mí no me convence
                      Saludos,
                      ______/)_______/)_____
                      _/)_______/)______/)___

                      Comentario


                      • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                        Originalmente publicado por spicius Ver Mensaje
                        MENUDA CASTAÑA.
                        Yo pensaba que la Copa América era una competición de vela no de "alas".


                        estoy de acuerdo...

                        Las reglas principales que ha comentado "Seis" (gracias, cofrade) me parecen todas bastante acertadas, pero lo de las "alas", pues no



                        Es otra forma de navegar, tecnológicamente más avanzada, pero pierde -a mi parecer- bastante encanto.
                        Podían hacer un campeonato del mundo de "vela rígida", y dejar la Copa América con barcos más convencionales

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                        • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                          Hola Seis

                          A ver que opinas, hoy ha aparecido en un periodico de Valencia la noticia de que el Oracle no descarta a Valencia como sede de la proxima Americas Cup ¿¿¿¿¿¿¿¿ es porque alli no les dan dinero y aqui si

                          Gracias

                          www.simbadcruceros.com

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                          • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                            Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                            Hola Seis

                            A ver que opinas, hoy ha aparecido en un periodico de Valencia la noticia de que el Oracle no descarta a Valencia como sede de la proxima Americas Cup ¿¿¿¿¿¿¿¿ es porque alli no les dan dinero y aqui si

                            Gracias

                            www.simbadcruceros.com
                            Aquí está el link

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                            • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                              Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                              Hola Seis

                              A ver que opinas, hoy ha aparecido en un periodico de Valencia la noticia de que el Oracle no descarta a Valencia como sede de la proxima Americas Cup ¿¿¿¿¿¿¿¿ es porque alli no les dan dinero y aqui si

                              Gracias

                              www.simbadcruceros.com
                              Se lleva hablando desde hace tiempo de que Roma y Valencia son alternativas posibles a San Francisco. En la costa de Roma, en Fiumicino, se está construyendo ahora el puerto deportivo más grande del Mediterráneo. Y sería fácil modificarlo para acoger la AC. También se habla desde hace meses de que pondrían 500 millones de euros sobre el tapete, que supongo incluirán en parte las infraestructuras necesarias. Quien necesita ese dinero son los Challengers, no el Defender... Pero Ellison quiere una Copa con el mayor número de equipos posibles...

                              De todos modos, por lo que he ido leyendo, pienso que el objetivo de Ellison es San Francisco, que es su casa. Y Roma y Valencia sirven para hacer presión sobre San Francisco. Ellos han presentado un proyecto de Village muy bonito y espectacular, pero tiene dos problemas:
                              1. Los 150 ó 200 millones que cuesta reparar los muelles 28-30, y todo el resto de inversión en construcciones, lo tiene que poner el ACRM, o sea Ellison, a costa de los futuros beneficios que se pueda pensar obtener. Y Ellison prefiere adelantar dinero a los equipos, para que haya muchos, que gastarlo en arreglarle los muelles a la ciudad...
                              2. Los lugareños insisten en que la capacidad de los políticos, abogados y vecinos maniáticos, para bochar todo tipo de proyectos en la Bahía, hace pensar que va a ser imposible conseguir nada, al menos para esta edición.

                              Si San Francisco consigue comprometerse para final de mes, y da seguridades, la Copa de celebrará en San Francisco, a pesar de los costos. Es mi opinión.

                              En cualquier caso, me parece obvio que Valencia y Roma serán sede de algunas de las regatas desde 2011 a 2013. Y habrá que ver en qué queda esa posibilidad que el Protocolo presenta de que el Match definitivo sea en más de una sede... Se me ocurre que, si San Francisco no está en condiciones de hacer un Village, el Match definitivo podría repartirse entre San Francisco y el lugar en que se haya celebrado la selección final del Challenger. En ese caso, el protocolo indica que las regatas podrían no valer lo mismo... Ya veremos!
                              Editado por última vez por Seis; 14/09/2010, 23:15:21.

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                              • Re: 34ª Copa del América: No hay segundo, Majestad

                                Algunos datos de la conferencia de Prensa:

                                - RC dice que habrá al menos otro candidato americano a Defender y espera unos ocho Challengers. Había más equipos animados a participar con multis que con monos...
                                -Calcula un presupuesto algo inferior al de la 32: entre 40 y 100 millones de euros.

                                major sailing news, commentary, opinions, features and dock talk . . . with a North American focus.


                                THE RULES OF THE GAME
                                With the parameters for the 34th America's Cup now released in the event
                                Protocol, here is a closer look at what this next event will look like:

                                * PARTICIPANTS: Russell Coutts, CEO of current defender BMW Oracle Racing
                                (BOR), acknowledged there is at least one American team that may challenge
                                BOR in a defender series, and believes there could be eight teams in the
                                challenger series. Coutts also noted their research indicated more teams
                                would enter a multihull event than a monohull event. Entries are open from
                                November 1, 2010 until March 31, 2011.

                                * BUDGETS: Coutts estimates a team's budget will not be more than what was
                                needed for the 32nd America's Cup in 2007, and should be less. His estimate
                                is between 40-100 million Euros (52-130 million USD).

                                * BOATS: The AC45 is a one design wing sail catamaran class that was
                                designed by BOR and is being assembled in New Zealand. The prototype is to
                                be launched in December 2010, and will go into production early in 2011. Cup
                                teams will have their first AC45 event in June 2011 and will compete in the
                                class through March 30, 2012. Thereafter, the AC72 will be raced through to
                                the America's Cup match, with its design rule announced September 30, 2010.
                                AC72 approximate dimensions are: length (72 feet), beam (46 feet),
                                displacement (15,500 pounds), wing height (130 feet), and wing cord (32 and
                                36 feet).

                                * PRE-EVENTS: Each team that submits an America's Cup entry is required to
                                participate in designated events leading up to the America's Cup or risk
                                significant financial penalties. These events will be part of the America's
                                Cup World Series, of which an overall title of America's Cup World Champion
                                will follow the events in 2011 (3 regattas), 2012 (7 regattas), and 2013 (3
                                regattas). Venue locations will vary and have yet to be announced. The
                                relevance of the America's Cup World Series events in selecting the
                                challenger and defender (if needed) has not been determined.

                                * TEAM RESTRICTIONS: There is no nationality requirement for team members,
                                designers are allowed to work with multiple teams up to a certain date,
                                there are limits on when teams can train, and on how much equipment they can
                                build or acquire. Teams are not allowed to shroud their yachts, and are
                                limited on how they can acquire weather data at a venue.

                                * FUTURE STABILITY: While the control of the America's Cup is largely held
                                by the Defender and its Challenger of Record, there is a clause in the 34th
                                America's Cup Protocol to extend certain conditions beyond the 2013 Match.
                                This is connected to the distribution of any net surplus revenue, wherein
                                the winner of the 2013 Match and its Challenger of Record (if entitled to a
                                share of the net surplus revenue) would forfeit any monies they are entitled
                                to if they do not follow the current guidelines for the 35th America's Cup.
                                As to the amount of money at stake, following the 32nd America's Cup in
                                2007, a net surplus of 66.5 million Euros was distributed (10% to event
                                management, 45% to the Defender, and 45% to the other teams).

                                Complete Protocol: http://cdn.americascup.com/AC34-Protocol-9-Sep-2010.pdf

                                KIWIS: The team that lost the 32nd America's Cup, Emirates Team New Zealand,
                                has sustained itself at the top of the sport through its participation in
                                the Louis Vuitton Trophy events, the TP52 MedCup circuit, and the upcoming
                                2011-12 Volvo Ocean Race. How do they feel about the plan for the 34th
                                America's Cup? Read on: http://tinyurl.com/SailWorld-091410

                                USA 17: A post on the Scuttlebutt Forum had asked about future plans for the
                                BOR 90 foot trimaran used in the 33rd America's Cup. A BOR team advisor said
                                that USA 17 remains in Valencia in a tent at the commercial port, and that
                                sailing plans are under review pending venue selection for the 34th Match.
                                -- http://forum.sailingscuttlebutt.com/...cgi?post=10515

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