VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Beneteau First Class 8

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  • Re: Beneteau First Class 8

    Originalmente publicado por rokete Ver Mensaje
    hola una ronda para kaya y el resto de cofrades.
    ando buscando donde gastar unos ahorrillos y estoy hecho un lio con tantos materiales para las velas.
    que son paños de kevlar, eso no es una membrana????
    una vela de kevlar no es de última tecnología yyy no es de las carisisimas?
    yo, hasta la fecha, solo tengo velas de dacrom, las que me trajo el barco y tienen mas millas que que
    a ver si rompo el cerdito para ayudar a los reyes que.... buena falta les hará.
    Ahora hay materiales como el Maxx "http://contendersailcloth.com/index.php/en/laminates/crosscut/maxx.html" con los que te hacen las velas a paños. El film en cuestión existe en varias versiones, sanwich solo, sanwich más tapeta por una cara y tapeta por las doscaras. Cuidado con la primera versión, sin tapeta, porque las piezas van ENCOLADAS Y NO COSIDAS. Que hay velerias que te las cosen y despues se rompen.

    Yo me hice un genova Depoorter solo de sanwich ..... pssss. Muy bonita, pinta muy bien, va muy bien pero no veo claro que dure como el genova tradicional de pentex hecho para aguantar lo que le metas. Ya veremos como esta el Kevlar la temporada que viene. Ahora me lo haria con una cara de tapeta. Ahora regatas de A DOS, son largas y las velas pueden estar horas flameando.

    Después me hice la mayor, esta vez con una cara de tapeta (QUE SI VA COSIDA). Pinta muy bien y no va mal pero que quieres que te diga ..... anteriormente tenía una super Depoorter en sanwich de dacron (que no me ahora del nombre exacto del tejido). Muy fuerte, peso aceptable, más baratas y si la dejas en la calle no sufres tanto.

    Resumiendo: Creo que para el genova vale la pena buscar un pentex, kevlar o equivalente. Pero para la mayor con las últimas versiones del dacrón que nada tienen que ver con un dacrón normal y corriente, ya vas...

    Imaginate la mayor del FC8 en kevlar que te ha costado 2500 leuros puesta en banda un día de rasca .... como esa situación no suele ser muy corriente ... Claro que si te sobre la pasta ... fiesta tu..

    Comentario


    • Re: Beneteau First Class 8

      Originalmente publicado por seintenta Ver Mensaje
      hola mescalino ,es un placer verte por aquí, estoy con lo del aparejo en la fogonadura , pero creo que tengo mucha tensión en los obenque bajos y no puedo mover el mástil , ¿ como los tenias en el tuyo?
      Buenas ... A ver donde hay afotillos tipo poster del monstruo este que te has montado que las cuelgo de la pared .

      Hombre en principio los bajos son para "clavar" la pretensión que le has dado al mástil con los altos. Si liberas la fogonadura (le quitas las falcas), lo primero es asegurarte de que esta centrada y que el movimiento lateral es mínimo. Además de que pueda desplazarse proa-popa sin fricción. Después necesitas el tensiómetro
      "http://cgi.ebay.es/Loos-Rigging-Wire-Tension-Gauge-PT2M-5-6-7mm-wire-/220848063760?pt=UK_CarsParts_Vehicles_BoatEquipmen t_Accessories_SM&hash=item336b920510"
      y vas bajando la tensión de los bajos hasta que puedas mover la fogonadura con las manos (empujando fuerte), dentro del rango que te interesa. Yo llevo dos polipastos, uno en cubierta para tirar el palo hacia atras y el otro debajo para tirarlo hacia adelante. Así también puedo clavar la posición. Estaria bien subir la mayor y marcar los topes. A ojo ya veras que se aplana mucho.

      Poder mover la fogonadura es muy útil, sobre todo si navegas con poco peso en la banda, pero conyeva problemas varios. Las tensines de obenques y drizas cambian, hay que estar al loro y obtener un compromiso con el reglaje. Si tiras el palo hacia atras ganas potencia pero los bajos se aflojan. No es un gran problema porque esto lo haces cuando hace poco viento. Ojito que la situación en las cargas no es lo mismo si vas A DOS que con TRIPU. La tensión de los bajos no tendría que bajar nunca de 16. Si pones obenques de dyform la cosa mejora mucho porque los normales se estiran bastante más. La parte negativa es que el estay se tensa un poquito por que la tensión de los altos aumenta pero como en el FC8 se trabaja con stay bastante suelto gracias a las burdas, así que no hay mucho problema. En tu caso me da que llevas el esta a rabiar así que nada.

      Si tiras el palo hacia alante aplanas la vela pero como aspectos a controlar están la tensión del estay que se afloja (solucionado con las burdas). Se tensan los bajos, bien. Cuidadin con los altos porque se aflojan lo que proboca un efecto palo de windsurf callendo a sotavento. La verdad que el efecto podría ser veneficioso, el problema es que arrastra al estay a sotavento, envolsando el genova, perdiendo ceñida y no te deja pinchar bien en la racha. Por eso hay que verificar que con todo alante tienes una tensión mínima en los altos .... no se .... depende de las condiciones y la zona donde navegues, tambien si llevas cable normal o dyform pero podria rondar entre 20 y 26. 20 lo veo más como para machacar los días de poco viento.

      Todo esto lo mejor es probarlo claro. Nunca terminas te tener el palo a tu gusto. Paciencia.

      Como curiosidad he observado que la mayor de las veces incluso días de muy poco viento el palo hacia delante. Si le doy potencia y al barco no le gusta empieza a hacer el caballito.

      Ah, desde este año este tipo de maniobra es legal en el certificado RI pero hay que declarar la J máxima. Esto es cuando el palo esta todo atras.

      Pos eso ...... voy a tomarme un cafelito

      Comentario


      • Re: Beneteau First Class 8

        Originalmente publicado por Mescalino Ver Mensaje
        Ahora hay materiales como el Maxx "http://contendersailcloth.com/index.php/en/laminates/crosscut/maxx.html" con los que te hacen las velas a paños. El film en cuestión existe en varias versiones, sanwich solo, sanwich más tapeta por una cara y tapeta por las doscaras. Cuidado con la primera versión, sin tapeta, porque las piezas van ENCOLADAS Y NO COSIDAS. Que hay velerias que te las cosen y despues se rompen.

        Yo me hice un genova Depoorter solo de sanwich ..... pssss. Muy bonita, pinta muy bien, va muy bien pero no veo claro que dure como el genova tradicional de pentex hecho para aguantar lo que le metas. Ya veremos como esta el Kevlar la temporada que viene. Ahora me lo haria con una cara de tapeta. Ahora regatas de A DOS, son largas y las velas pueden estar horas flameando.

        Después me hice la mayor, esta vez con una cara de tapeta (QUE SI VA COSIDA). Pinta muy bien y no va mal pero que quieres que te diga ..... anteriormente tenía una super Depoorter en sanwich de dacron (que no me ahora del nombre exacto del tejido). Muy fuerte, peso aceptable, más baratas y si la dejas en la calle no sufres tanto.

        Resumiendo: Creo que para el genova vale la pena buscar un pentex, kevlar o equivalente. Pero para la mayor con las últimas versiones del dacrón que nada tienen que ver con un dacrón normal y corriente, ya vas...

        Imaginate la mayor del FC8 en kevlar que te ha costado 2500 leuros puesta en banda un día de rasca .... como esa situación no suele ser muy corriente ... Claro que si te sobre la pasta ... fiesta tu..
        amo a ver que no me aclaro:

        las velas de paños son mejores que las tradicionales de dacrom pero mas caras

        existe ahora un dacrom en sandwich mas estable y duradero que el tradicional

        pero no aguanta mas tiempo la forma una vela de membrana? las de dacrom aunque sea "especial" van estirando paulatinamente y te vas adaptando hasta que no tienes vela? por otro lado necesito ponerle patines a la mayor pues aunque hago regatas también navego mucho solo o A2 y es una comodidad irrenunciable a estas alturas el izado con una mano desde la bañera y el arriado relampago. je,je, pues escuché que las mejor configuracion para llevar patines seria la de una vela triradial por como reparte los esfuerzos.
        una mayor en pentex si que puede ser triradial no? a las de paños podria ponerle patines sin problemas?

        que lio, que lio, ayudaaaaaaa

        Comentario


        • Re: Beneteau First Class 8

          Originalmente publicado por rokete Ver Mensaje
          amo a ver que no me aclaro:

          las velas de paños son mejores que las tradicionales de dacrom pero mas caras

          existe ahora un dacrom en sandwich mas estable y duradero que el tradicional

          pero no aguanta mas tiempo la forma una vela de membrana? las de dacrom aunque sea "especial" van estirando paulatinamente y te vas adaptando hasta que no tienes vela? por otro lado necesito ponerle patines a la mayor pues aunque hago regatas también navego mucho solo o A2 y es una comodidad irrenunciable a estas alturas el izado con una mano desde la bañera y el arriado relampago. je,je, pues escuché que las mejor configuracion para llevar patines seria la de una vela triradial por como reparte los esfuerzos.
          una mayor en pentex si que puede ser triradial no? a las de paños podria ponerle patines sin problemas?

          que lio, que lio, ayudaaaaaaa
          Tu el problema que tienes es que necesitas un velero que quiera dedicarte algo de su tiempo . Para que según tus necesidades te plante una solución y te haga un presupuesto. Yo de ti haría un e-mail modelo y lo mandaria a varias velerias a ver que te proponen.

          A ver, sin llegar a ser un experto ni mucho menos ..... vamos por partes:
          La cuestión de paños, radial, etc. Es un tema constructivo. Una vez diseñada la vela obtienes un perfil que puedes lograr igualmente con las diferentes configuraciones. Otra cosa es como se comporte el material elegido, por eso se adoptan las diferentes formas de confeccionar la vela.

          Digamos que pides una mayor para FC8. Ellos cogen el ordenador y te hacen una 3DL (4DL si no es North, cuestión de patentes) donde laminan los tejidos a medida de los esfuerzos de tu diseño en una sola pieza. Yo quiero una de estas joder .... luego pides un credito para pagarla .

          Con los laminados de Pentex hacen - hacian velas de corte radial donde van girando los paños según la zona de la vela para encarar la trama interior al esfuerto que le toca. Buenas velas.

          Desués sacarón al mercado laminados digamos estandar, donde insertan tramas en diferentes angulos para cubrir todos los esfuerzos sin necesidad de hacer un corte radial. Así te hacen velas de corte horizontal y se ahorran un montón de curro, bajan costes y aumentan margenes (resumiendolo). Esta seria la versión 3DL para los pobres.

          Sí es cierto que los laminados no estiran y aguantan mejor la forma. Pero también son más delicados. Y dependiendo del tipo de fibra que lleven dentro tienes que mimarlos. Por ejemplo el kevlar aguanta mucho al estiramiento pero se lo comen los UVAs y no les gusta nada el flameo. La vela de kevlar la guardas cinco años sin usarla, luego la montas con una pinta estupenda y te peta por todas partes.

          Estamos mal acostumbrados con los genovas de pentex que gastaban los FC8 hasta ahora. Porque esas velas, sobre dimensionadas, aguantaban muy bien unas cuantas temporadas y eso puteandolas.

          Entonces ... yo lo que queria decir respecto de la mayor de dacrón es que para esta eslora y los esfuerzos que hay, veo que este sandwich de dacrón es una opción estupenda.

          Claro que las otras lucen más .

          Comentario


          • Re: Beneteau First Class 8

            Como coñe hacéis para ver todo eso en el vídeo!
            Yo sólo veo un barco, un lio de tres pares y un spi volando
            Bueno, veo que amollan contra de tangón y, a la desesperada (o porque el trimer de spi abandona el barco) largan la escota...

            Comentario


            • Re: Beneteau First Class 8

              Originalmente publicado por Santiago Ver Mensaje
              Como coñe hacéis para ver todo eso en el vídeo!
              Yo sólo veo un barco, un lio de tres pares y un spi volando
              Bueno, veo que amollan contra de tangón y, a la desesperada (o porque el trimer de spi abandona el barco) largan la escota...


              Eso es solo la "puntilla"! .... la tragedia se venía cociendo desde minutos antes....

              Comentario


              • Re: Beneteau First Class 8

                Originalmente publicado por kalma Ver Mensaje
                Por cierto hace muchos años navagabamos con un First de Bilbao que se llamaba Belgicast, o algo así, su armador era Juan Zubiría, que aunque le cueste decirlo siempre le ganabamos....... en tierra.

                Vamos, que hay que retomar la clase

                Cierto, se llamaba "Cascarrabias"

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                • Re: Beneteau First Class 8

                  Originalmente publicado por Santiago Ver Mensaje
                  PUes ya era lo que me faltaba, subir el barco a un remolque, irme a Bilbao y arrastrarme por el Cantábrico... mi mujer me mata y mis hijos dejan de dirigirme la palabra
                  Juer que plan! Pasé ahí mi infancia y tengo unas ganas de volver... Si no fuera porque tengo un montón de trabajo y a esas alturas estaré atacao de los nervios tratando de cerrar un par de "cosillas" con plazo, lo mismo me liaba la manta a la cabeza, esquivaba el golpe de rodillo de mi santasposa, liaba al churumbel y... lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible.
                  Por si alguno se anima que sepa que el RCNCU tiene medios propios para echar los First al agua, asi que este gasto desaparecería.
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                  Comentario


                  • Re: Beneteau First Class 8

                    Originalmente publicado por iorpi67 Ver Mensaje
                    Por si alguno se anima que sepa que el RCNCU tiene medios propios para echar los First al agua, asi que este gasto desaparecería.
                    Y algun First para prestar/alquilar?

                    Salu2 y buena rasca

                    Comentario


                    • Re: Beneteau First Class 8

                      Apa Kalma me da que de alquiler o prestamo na de na .... pero algún First igual te adopta como sufrido tripulante ... aunq a esta regata viene muxa peña.

                      Mira en la web de Spicius, tienes un apartado de bolsa de tripulantes para FC 8 .... rellenala y pon q es para esa regata.


                      Asi si falta gente en algún barco .... ... ronda
                      ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
                      Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
                      https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

                      Comentario


                      • Re: Beneteau First Class 8

                        [quote=Barba Roja;1129168]Apa Kalma me da que de alquiler o prestamo na de na .... pero algún First igual te adopta como sufrido tripulante ... aunq a esta regata viene muxa peña.

                        Mira en la web de Spicius, tienes un apartado de bolsa de tripulantes para FC 8 .... rellenala y pon q es para esa regata.


                        Asi si falta gente en algún barco .... ... ronda [/quot


                        hay suficientes Fc8 como para hacer clasificación monotipo?

                        Comentario


                        • Re: Beneteau First Class 8

                          hola cofrade mescalino , es un placer verte por estos pagos , seguiré tus consejos en cuanto a la puesta a punto del palo y te contare ...

                          Comentario


                          • Re: Beneteau First Class 8

                            Originalmente publicado por vesquevinc Ver Mensaje

                            hay suficientes Fc8 como para hacer clasificación monotipo?
                            Y la respuesta es........................ SÍ

                            En Castro actualmente hay flota de First que compitiendo entre ellos durante todo el año en 26 regatas divididas en cuatro trofeos:
                            1. Trofeo de Invierno
                            2. Trofeo Caja Cantabria
                            3. Trofeo Presidente
                            4. Trofeo Comodoro

                              Ademas de poder participar en las regatas de cruceros IRC

                              Como veis en Castro sigue la actividad de estos pequeños pero grandes barcos, monotipos muy marineros que se niegan a desaparecer.



                              PD: que raro..... esta vez no he puesto foto ¿me estaré haciendo viejo?
                            Mas fotos en Flickr

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                            • Re: Beneteau First Class 8

                              Originalmente publicado por Barba Roja Ver Mensaje
                              Apa Kalma me da que de alquiler o prestamo na de na .... pero algún First igual te adopta como sufrido tripulante ... aunq a esta regata viene muxa peña.

                              Mira en la web de Spicius, tienes un apartado de bolsa de tripulantes para FC 8 .... rellenala y pon q es para esa regata.


                              Asi si falta gente en algún barco .... ... ronda
                              Cierto, y ademas el administrador de ese Blog es el "Capitán de flota de Firtst Class 8"

                              Mas fotos en Flickr

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                              • Re: Beneteau First Class 8

                                Exacto Iorpi ... y ademas es un proteston ... a ver si lo lee q el ya sabe por que .

                                vesquevinc ... es una flota peleona, peleona ... muy agresiva en las salidas ... todos tienen pinturas de todos en su obra muerta .

                                Venir, venir ... pero venir sin miedo de rayar el casco .
                                Saludos .
                                ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
                                Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
                                https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

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