VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Beneteau First Class 8

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  • Osmosis / Beneteau First Class 8

    Si,ésta es la historia de una ampollita llmada osmosis la Vinagrera.

    Resulta que sacado el barco para hacerle el antifoulling anual, una vez quitada la patente, descubro que habia otras patentes viejas, y me decidí eliminar toda la basura y testear el gel-coat.

    Una vez todo lijado, encuentro el gel coat muy marcado por maquinas de abrasión, amoladoras, cepillo metalico etc, con lo que deduzco el propietario anterior eliminaba así las patentes....

    en muchos puntos el donde se le fue la mano con la maquina, el gelcoat estaba dañado, profunds rayaduras de rasqueta eran visibles seguramente hechas en distintos años...Asi que me dispouse a "pulir " el gel coat.

    Descubri a la altura linea flotación babor una ampolla del tamaño de ciruela, golpeo= suena a hueco, la pincho=liquido marrón olor vinagre, etc...pues eso un punto de osmosis.N ada extraño, todos los barcos las tienen, y este , para los años que tiene solo una......de momento.

    La elimo, busco fibras sueltas, voy ampliando con la lijadoraorbital,con grano 80 hasta levantar una superficie semejante a un huevo frito con puntillas.La capa de fibras balquecinas desaparece, doy por saneada la zona.


    Sigo lijando todo el gel coat, con animo de emparejar y preparar para rellenar con masillas.

    en el lijado aparece lo siguiente:
    - puntos blancos/blancos, mas que el resto de la superficie, tamaño oliva

    Puntos blancos/centro-translucido tamaño guisante

    Puntos /impacto, como punzonadas mecanicas, golpes o algo asi

    Abro todos, exploro todos

    Los blancos/blancos son solo burbujas de aire que no tenian liquido vinagre, ni olor , solo unas poquitas, o ninguna fibras balnquecinas sueltas, por lo que resulevo que no son ampollas de osmosis .

    Los blancos/centro-translucido, si tienen liquido, aunque pequeños, aplico lijadora y exploro hasta donde esta afectado, resultando una zona abierta en el gel coat de 15 cm diametro, 2 a 5 mm de profundo.

    Lavo a menudo, enjuago, y mientras seca comienzo a lijar la obra muerta para dar una pasadita fina fina y pulidora con pulimento standard con siliconas.(op!)

    Busco info en internet sobre osmosis,en español y en ingles, la información obtenida en ingles es muy precisa,los usuarios en los foros son escuetos y precisos, lo escrito en spanish, farragoso de narices, montones de opiniones variopintas, mucho relleno, mucho comentario sin aportar ninguna información, mas que foros he leido muuuuuuuchos "chats", pero entre tanta paja, grano.

    Resulevo consultar profesionales , nauticas y fabricantes resinas etc, no "asustaviejas".

    Encuentro "el grano" una vez apartada la "paja" (mucha demasiada...)

    Después de mucho leido,y habiendo preguntado a una nautica de mi confianza para que me informe "cuanto bueno puede ser un producto" y " en que está la diferencia de precio"para esto de la osmosis, me contesta que la difenrencia entre los productos ,de forma individal no es grande, por ejemplo comparando masillas, resinas de epoxy etc, sin embargo la combinación de una serie de productos indicados para reparar una osmosis, en "set" son muy efectivos, pero el resultado final es uno, solo hay una solución, asi que llego a:

    Reesinas Caastro, Sr Alejandro, un profesional y amante de sus productos que conoce a pa perfeccción porque los fabrica él mismo, que además me responde mis mails SIEMRE, por muy dia de fiesta que sea, o a la hora que sea. Estupenda atención al cliente, que si bien yo no había comprado nada aún, me atiende desde el primer momento como a su mejor cliente, INFORMANDOME sobre todo.

    Heempel, Sr. Joaquín, me ofrece sus productos, remitiendome soluciones y fichas tecnicas de los productos , se pone en contacto conmigo via telefono....UN PROFESIONAL.

    También consulto una tienda de pinturas local grande, me ofrece Tiitana Yate, el vendedor no sabía nada del asunto , simplemente me ofrece lo que había en el estante de "nautica" :-(

    Resulevo: producto nacional,Resinaas Caastro (doblo la "a" por eso de la publicidad) aunque solicito otros presupuestos, pero ya he seleccionado el que va a ser mi proveedor.

    La osmosis es un proceso natural, no es nada malo, la osmosis es como las arrugas.La Hidrólisis no, la hidrólisis es como ....una caries...:-) permiteme la comparación tan "burda", pero mas o menos.

    La reparación que voy ha hacer es la que me han indicado los que venden estos productos, y la han hecho otros y lo han publicado en internet de forma clara, precisa,por lo tanto lo que "se está haciendo".

    Pretendo, una vez el gel coat a la vista, éste está muy debilitado en zonas, estando por debajo del espesor minimo para ser una barrera al agua y a las agresiones mecanicas, respuesta estructural etc.

    decido lijarlo, sanearlo TODO, para ello debo cubrir las zonas descubiertas para sanear tanto las ampollas, como roturas etc,lavado, desengradado, lijado, relavado, y secando.

    aplicación de masillas, emparejado, aplicación de UNA CAPA CONSISTENTE DE AL MENOS 600 MICRONES DE EPOXY (los 600 micrones se obtienen a las 4 manos de rodillo)

    Mientras tanto selecciono los materiales a emplear:

    Entiendo que los RESOLTECH 8020 , TOPCOAT epoxy 3010, smalt Poly 275 2C 9010 de Castro es el ideal porque ls condiciones de aplicacion ambientales son mas amplias.

    Cuanto necesito?

    Antes que nada hay que saber cuantos metros a pintar, reparar tenemos de obra VIVA,
    El Beneteau first class 8 tiene estas medidas (importante W.L.):
    Eslora total: 8.50 m
    Eslora casco/Máxima: 7.85 m
    >>Eslora flotación W.L. 7.10 m
    Manga máxima: 2.49 m
    Calado: 0.70 m / a efectos de reparación

    Esto nos lleva a que tenemos una superficie de obra VIVA de 12m2 (realmete 11,20m2)Pero mejor redondear al alta.

    Ahora necesitamos saber el rendimiento de los productos RECOMENDADO por el fabricante, HAY QUE TENER LA FICHA TECNICA;pero en genral este suele ser de 0,25kg por m2.

    En cuanto a las masillas, pues al gusto, depende de cuanto tenga que rellenar.

    La otra solución sería eliminar todo el gel coat, pero eso es para caso muy extremos.No es mi caso.

    Lo mío es puntual .

    Cuanto cuesta?

    Un profesional me pidió 4500€ por todo el proceso materiales incluidos.
    Los materiales pueden costar, según el caso, por menos de la cuarta parte de eso, pero claro HAY QUE CURRAR.

    como hacerlo?
    Aqui no hay magina, ni poderes isofácticos...na , es lo de siempre, bricolaje con sentido común, y SEGUIR LAS INSTRUCCIONES DE LOS FABRICANTES,, desde la maqna de lijar, las masillas, disolventes etc.

    Empiezo pronto la aplicación de los materiales a base de resinas Epoxy...

    continuará, con fotos de ANTES Y DESPUES.

    De momento el barco, todo blanco, sin patente, y con las amuras perfectamente limpias y PULIDAS, os aseguro ..que es IM-PRESIONATE este barco.

    Como digo ...continuará
    "Se puede llegar muy lejos, visitar los rincones más perdidos y lo único que te une a ellos es el ancla..."

    Comentario


    • Re: FACEBOOK y Beneteau First Class 8

      Originalmente publicado por papageno Ver Mensaje
      Si alguien se anima a traducirlo yo se lo agradezco mucho... Lo poco que entiendo parece interesante.

      Alguien dijo en algún hilo que no encuentro ahora, que montaron un spi asimétrico de un 49er. Puedo conseguir uno, sabeis si se podría montar sin botalón? El balcón de proa no molesta?

      Ayer la primera regata (pachanga con 2 barcos más) y muy muy bién. Me voy animando cada vez más!!
      Utilizando un traductor web se entiende esto mas o menos ........................
      Guía - Beneteau First Class 8



      Aparejo y ajuste del mástil

      El estay debe ser tan largo como sea posible (mastrake máximo). Use la mayor longitud posible de la conexión de ajuste del estay de proa, timón a barlovento debe ser aceptada ya que esta es la configuración más rápida. Mida la distancia entre los cadenotes para asegurarse de que el mástil está en el centro (de lado) de la embarcación, tenga en cuenta masthole en la cubierta no está siempre en el medio! El mástil debe estar en posición horizontal con kedges, sailbattens viejos son perfectos para este trabajo. Uso de la driza de la vela mayor medida a ver cuando la parte superior del mástil se encuentra en el centro del barco, la tensión, tanto al lado de los obenques altos por igual (la tensión tanto como te atreves a) hasta que son realmente ajustados. Los obenques bajos se debe ajustar para que el mástil se muestra una curva permanente (curva) de alrededor de 100 a 120 mm en las crucetas, la tensión de la driza de la vela mayor a la vela rumbo para comprobar esto. La posición del mástil debe ser lo más adelante posible en la posición cubierta, fijar el mástil en esta posición con kedges. Asegure los kedges para que no te muevas! Tómese el tiempo para hacer este trabajo, precisamente, y comprobar el mástil y se inclina sobre las características de los dos ataques en la medida que las condiciones de viento como muchos practible y posible durante el ejercicio.
      En el agua

      Siempre navegan con tripulación máxima. Mantener el barco en sus pies, provoca una escora excesiva tendencia a orzar, frenando así el barco hacia abajo. Caminata dura! La estabilidad es un factor de velocidad muy importante .......! El peso recomendado para el equipo es 400-425 kgs en total. El carro de la mayor debe mantenerse en el medio (o cerca de la mitad) cuando se navega con el génova # -1. Cuando se utiliza el Genoa Inter del carro de la mayor debe ser 100 a 150 mm a sotavento. El estay de popa permanente no se utiliza en absoluto, a excepción de los más ligeros vientos, el recorte de la vela mayor da suficiente tensión en la sanguijuela para doblar el mástil, a menos que el barco está realmente dominado. En el viento y las olas del principal debe ser lo más "abierto" como sea posible, con una burbuja de aire bastante importante detrás del mástil. Esto es necesario para alimentar el FC-8 a través de las olas. El aplanamiento de la vela mayor exceso tiene que ser pagado en el que apunta y la velocidad. No estire demasiado al pie de la vela mayor, tenga un poco de forma por encima de la botavara. La vela mayor debe ser "afinado" en todo momento, la mejor manera de lograr esto está cambiando el sistema de escota de mayor con un "por supuesto" y "muy bien" sytem de ajuste. El timonel debe recortar la vela mayor, él tiene más "sensación" de la presión sobre el timón. La vela mayor se debe recortar con la presión suficiente para mantener el barco que apunta alto, de lo contrario el barco se dio a luz hacia abajo y el talón demasiado, causando aún más el clima del timón. Nunca navegar con una vela ondeando, es lento y hace que el barco para dejar a sotavento. Siempre mantenga los listones estable, en el más ligero se transmite la vela mayor debe ser recortado tan duro como sea posible, el control de la cola de decir en la parte superior del listón de vez en cuando. Apuntando muy alto hace que la cola de decirle a fluir hacia atrás, apuntando demasiado bajo hace que el contar la cola entre en pérdida. Para lograr este uso el viajero, el estay de popa permanente y lo más importante de la escota de mayor. En el aire pesado que nos gusta la orza larga / corta pluma pies en el agua más suave. Para la costa en grandes olas, creo que el grátil corto / brazo largo del pie es un poco mejor. La pluma debe ser más estrecho en plancha en un tema extra, sentado en los lados coachroof al mástil. Nunca arrecife de la vela mayor, que es lento, en lugar de utilizar el más pequeño foque.
      Equipo Posición

      La tripulación debe estar situado lo más adelante y lo más cerca posible entre sí, pero no tan adelante como la posición de placas de estay. El timonel debe estar lo más adelante posible también. Soportes de los pies son esenciales para que el timonel pueda gobernar el barco con viento fuerte y olas grandes en una posición relajada, y puede concentrarse en gobernar el barco, en lugar de caer ............. Una buena solución para proporcionar un resto del pie es para mover el teakrail popa más hacia el interior con un soporte, de modo que los pies del timonel encajen entre el asiento de popa y la teakrail. También es necesario fijar un listón de vela en la parte superior del mástil para sostener el estay de popa permanente lejos de la baluma de la vela mayor, por lo que no puede "engancharse" en la parte superior del listón de la vela mayor, mientras que virar y / o trasluchar.
      Conclusión

      Esperamos que esta información le ayuda a disfrutar de su vela mayor, además de lo anterior también tendrá una muy buena y optimizado del timón de orza, y la pintura la parte inferior de la embarcación. Asegúrese de que todos los accesorios son pequeños, ligeros y de buena calidad, y todas las cuerdas y las hojas son ligeros y delgados, incluso si es NECESARIO cónica y sensible. Tripulación ejercicio que se necesita para que sus maniobras son rápidos y bien ejecutados, sobre todo en la marca de fondo! El FC-8 responde muy bien a las velas bien recortados y en forma, pero también necesita un "firme" la mano para dirigir lo más rápido posible, tanto hacia abajo y contra el viento.
      Buena suerte en el agua!

      Comentario


      • Re: Beneteau First Class 8

        Desco, impresionante! Te vas a convertir en una referencia en la materia.
        Seguiré atento tus desvelos.
        Ánimo!!!!

        Comentario


        • Re: Osmosis / Beneteau First Class 8

          Originalmente publicado por Descotado Ver Mensaje
          Si,ésta es la historia de una ampollita llmada osmosis la Vinagrera.

          Resulta que sacado el barco para hacerle el antifoulling anual, una vez quitada la patente, descubro que habia otras patentes viejas, y me decidí eliminar toda la basura y testear el gel-coat.

          Una vez todo lijado, encuentro el gel coat muy marcado por maquinas de abrasión, amoladoras, cepillo metalico etc, con lo que deduzco el propietario anterior eliminaba así las patentes....

          en muchos puntos el donde se le fue la mano con la maquina, el gelcoat estaba dañado, profunds rayaduras de rasqueta eran visibles seguramente hechas en distintos años...Asi que me dispouse a "pulir " el gel coat.

          Descubri a la altura linea flotación babor una ampolla del tamaño de ciruela, golpeo= suena a hueco, la pincho=liquido marrón olor vinagre, etc...pues eso un punto de osmosis.N ada extraño, todos los barcos las tienen, y este , para los años que tiene solo una......de momento.

          La elimo, busco fibras sueltas, voy ampliando con la lijadoraorbital,con grano 80 hasta levantar una superficie semejante a un huevo frito con puntillas.La capa de fibras balquecinas desaparece, doy por saneada la zona.


          Sigo lijando todo el gel coat, con animo de emparejar y preparar para rellenar con masillas.

          en el lijado aparece lo siguiente:
          - puntos blancos/blancos, mas que el resto de la superficie, tamaño oliva

          Puntos blancos/centro-translucido tamaño guisante

          Puntos /impacto, como punzonadas mecanicas, golpes o algo asi

          Abro todos, exploro todos

          Los blancos/blancos son solo burbujas de aire que no tenian liquido vinagre, ni olor , solo unas poquitas, o ninguna fibras balnquecinas sueltas, por lo que resulevo que no son ampollas de osmosis .

          Los blancos/centro-translucido, si tienen liquido, aunque pequeños, aplico lijadora y exploro hasta donde esta afectado, resultando una zona abierta en el gel coat de 15 cm diametro, 2 a 5 mm de profundo.

          Lavo a menudo, enjuago, y mientras seca comienzo a lijar la obra muerta para dar una pasadita fina fina y pulidora con pulimento standard con siliconas.(op!)

          Busco info en internet sobre osmosis,en español y en ingles, la información obtenida en ingles es muy precisa,los usuarios en los foros son escuetos y precisos, lo escrito en spanish, farragoso de narices, montones de opiniones variopintas, mucho relleno, mucho comentario sin aportar ninguna información, mas que foros he leido muuuuuuuchos "chats", pero entre tanta paja, grano.

          Resulevo consultar profesionales , nauticas y fabricantes resinas etc, no "asustaviejas".

          Encuentro "el grano" una vez apartada la "paja" (mucha demasiada...)

          Después de mucho leido,y habiendo preguntado a una nautica de mi confianza para que me informe "cuanto bueno puede ser un producto" y " en que está la diferencia de precio"para esto de la osmosis, me contesta que la difenrencia entre los productos ,de forma individal no es grande, por ejemplo comparando masillas, resinas de epoxy etc, sin embargo la combinación de una serie de productos indicados para reparar una osmosis, en "set" son muy efectivos, pero el resultado final es uno, solo hay una solución, asi que llego a:

          Reesinas Caastro, Sr Alejandro, un profesional y amante de sus productos que conoce a pa perfeccción porque los fabrica él mismo, que además me responde mis mails SIEMRE, por muy dia de fiesta que sea, o a la hora que sea. Estupenda atención al cliente, que si bien yo no había comprado nada aún, me atiende desde el primer momento como a su mejor cliente, INFORMANDOME sobre todo.

          Heempel, Sr. Joaquín, me ofrece sus productos, remitiendome soluciones y fichas tecnicas de los productos , se pone en contacto conmigo via telefono....UN PROFESIONAL.

          También consulto una tienda de pinturas local grande, me ofrece Tiitana Yate, el vendedor no sabía nada del asunto , simplemente me ofrece lo que había en el estante de "nautica" :-(

          Resulevo: producto nacional,Resinaas Caastro (doblo la "a" por eso de la publicidad) aunque solicito otros presupuestos, pero ya he seleccionado el que va a ser mi proveedor.

          La osmosis es un proceso natural, no es nada malo, la osmosis es como las arrugas.La Hidrólisis no, la hidrólisis es como ....una caries...:-) permiteme la comparación tan "burda", pero mas o menos.

          La reparación que voy ha hacer es la que me han indicado los que venden estos productos, y la han hecho otros y lo han publicado en internet de forma clara, precisa,por lo tanto lo que "se está haciendo".

          Pretendo, una vez el gel coat a la vista, éste está muy debilitado en zonas, estando por debajo del espesor minimo para ser una barrera al agua y a las agresiones mecanicas, respuesta estructural etc.

          decido lijarlo, sanearlo TODO, para ello debo cubrir las zonas descubiertas para sanear tanto las ampollas, como roturas etc,lavado, desengradado, lijado, relavado, y secando.

          aplicación de masillas, emparejado, aplicación de UNA CAPA CONSISTENTE DE AL MENOS 600 MICRONES DE EPOXY (los 600 micrones se obtienen a las 4 manos de rodillo)

          Mientras tanto selecciono los materiales a emplear:

          Entiendo que los RESOLTECH 8020 , TOPCOAT epoxy 3010, smalt Poly 275 2C 9010 de Castro es el ideal porque ls condiciones de aplicacion ambientales son mas amplias.

          Cuanto necesito?

          Antes que nada hay que saber cuantos metros a pintar, reparar tenemos de obra VIVA,
          El Beneteau first class 8 tiene estas medidas (importante W.L.):
          Eslora total: 8.50 m
          Eslora casco/Máxima: 7.85 m
          >>Eslora flotación W.L. 7.10 m
          Manga máxima: 2.49 m
          Calado: 0.70 m / a efectos de reparación

          Esto nos lleva a que tenemos una superficie de obra VIVA de 12m2 (realmete 11,20m2)Pero mejor redondear al alta.

          Ahora necesitamos saber el rendimiento de los productos RECOMENDADO por el fabricante, HAY QUE TENER LA FICHA TECNICA;pero en genral este suele ser de 0,25kg por m2.

          En cuanto a las masillas, pues al gusto, depende de cuanto tenga que rellenar.

          La otra solución sería eliminar todo el gel coat, pero eso es para caso muy extremos.No es mi caso.

          Lo mío es puntual .

          Cuanto cuesta?

          Un profesional me pidió 4500€ por todo el proceso materiales incluidos.
          Los materiales pueden costar, según el caso, por menos de la cuarta parte de eso, pero claro HAY QUE CURRAR.

          como hacerlo?
          Aqui no hay magina, ni poderes isofácticos...na , es lo de siempre, bricolaje con sentido común, y SEGUIR LAS INSTRUCCIONES DE LOS FABRICANTES,, desde la maqna de lijar, las masillas, disolventes etc.

          Empiezo pronto la aplicación de los materiales a base de resinas Epoxy...

          continuará, con fotos de ANTES Y DESPUES.

          De momento el barco, todo blanco, sin patente, y con las amuras perfectamente limpias y PULIDAS, os aseguro ..que es IM-PRESIONATE este barco.

          Como digo ...continuará

          Lo tienes bastante controlado por lo que veo...! seguro que lo dejas nuevo.

          Comentario


          • Pegatinas / Beneteau First Class 8

            Mientras me llegan las resisnas de epoxy, masillas endurecedores, imprimaciones etc, de Resinas Ca-stro, pues me he dedicado a quitar las pegatinas, y lineas de decoracion adhesiva es una tarea ardua,no por la dificultad sino porque el barco tiene 8,790 mts de largo, y este tenía 4 por cada banda, 4lineasx 2 bandas x 8,70= 69,6 mts lineales....y como ya tienen años el vinilo estaba casi soldado a la superficie.

            Una espátula ( por cierto,el Lidel tiene un kit chulisimo por 6,70€ inox esta semana); con eso y ...tener las uñas largas, pues me ha llevado toda la tarde.Son dificiles de quitar pues el vinilo, o pvc, al estar crackeado por el sol no permite sacar la tira entera, sino que se va haciendo trozitos muy pegado, es realmente dificil y consume mucho tiempo.

            Logicamente la superficie que aparece debajo de los vinilos está de color ,brillo y textura mucho mejor que la expuesta, así que pondré lineas otra vez, puede que de otro color para ahorrar trabajo.

            La acetona elimina los restos de adhesivo.

            He pasado un schotbrites verde, con agua fuerte diluida para eliminar la porqueria aumulada en los bordes de dichas cintas que se quedan al quitar éstas, me gusta el barco como está ahora "todo vestido de blanco", sin colorines .

            Asi que he comprado un pulimento de tittanlux standard con siliconas (creo que esto de las siliconas no es bueno) para aplicar con una pulidora que me han prestado, he hecho alguna prueba, pero no ha quedado bien, hay que pasar alguna lija finissssima, cro que pasare una 1200, y si es al agua mejor, después puliré la obra MUERTA. La prueba que he hecho, ha quedado realmente a "espejo",efecto precioso (!Que uen Barco!).. pero hay que eliminar cualquier porqueria incrustrada, sino se hace, esta también BRILLA!!! y eso destroza el efecto.

            Beno este post no tienen nada de nteresante, excepto la percepción de tiempos a emplear, pues la dificultad de la eliminación de las pegatinas, y la cantidad de metros, se hace interminable, así que si retocais la obra muerta....NO PONGAIS adhesivos, es mas bonito PINTAR una linea a mano, y queda más personalizado que una estupida cinta adhesiva del color que sea, y después para quitar es un tormento.

            Creo que no he calculado bien los tiempos de cada trabajo, de cada detalle, no estoy seguro de poder terminar el barco en fechas, para sacarlo esta semana santa.....me parece, .-(


            NOTA: Un vecino de pantalán me ha mostrado como trabaja el ACIDO OXáLICO, es increible, potente, rapido, limpia en profundidad, no muy caro, 40€ 5 L, pero deja los poros propios del gel coat, normalmente profundos por el sol, limpios y ABIERTOS, por lo que hay que dar una cera Wax porque se llenan de basura ensegida, es más, solo de pisar, sino se pone cera, u otro producto, son dificilisimo sacar despues la mancha.

            bueno...perdonad el tocho....pero tenía que contarselo a alguién.
            :-)
            paco
            "Se puede llegar muy lejos, visitar los rincones más perdidos y lo único que te une a ellos es el ancla..."

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            • Re: Beneteau First Class 8

              Desco, no sé si estando tan degradado se complica la cosa, pero el vinilo se saca muy bien calentándolo con una pistola de aire caliente.
              Hay un mundo con sacarlo en frío.
              Siento que ya sea tarde y el tormento sea pasado.
              Ni se te ocurra pintar las líneas!!!!!
              En una tienda de rotulación te las harán por cuatro duros, te será mucho más sencillo colocarlas y con el truco del secapelo, las cambias como nada cuando te aburras de ellas.
              Y ya me adelanto porsiaca, para ponerlas, extiendes agua jabonosa (con mistol vamos) con un pulverizador. Colocas la pegatina (sacando el papel protector del engomado y dejandola en el de soporte) y con una espátula de goma, un trapo o una visa oro, vas estirándolas y sacando las burbujas de aire hacia los extremos.
              En dos patadas las colocas.
              Ya te pediré la información de las resinas y demás por si me hiciese falta...

              Comentario


              • Re: Beneteau First Class 8

                Originalmente publicado por Santiago Ver Mensaje
                Desco, no sé si estando tan degradado se complica la cosa, pero el vinilo se saca muy bien calentándolo con una pistola de aire caliente.
                Hay un mundo con sacarlo en frío.
                Siento que ya sea tarde y el tormento sea pasado.
                Ni se te ocurra pintar las líneas!!!!!
                En una tienda de rotulación te las harán por cuatro duros, te será mucho más sencillo colocarlas y con el truco del secapelo, las cambias como nada cuando te aburras de ellas.
                Y ya me adelanto porsiaca, para ponerlas, extiendes agua jabonosa (con mistol vamos) con un pulverizador. Colocas la pegatina (sacando el papel protector del engomado y dejandola en el de soporte) y con una espátula de goma, un trapo o una visa oro, vas estirándolas y sacando las burbujas de aire hacia los extremos.
                En dos patadas las colocas.
                Ya te pediré la información de las resinas y demás por si me hiciese falta...

                Santiago, gracias por la información! La próxima vez que decida hacer algo te preguntaré.....poruqe SI ha sido un TORMENTO sacar las cintas a mano.

                Por cierto, gracias por decirme para que sirve la VISA ORO.....me la dieron en el banco hace años, siempre la he llevado en la cartera ,pero sin usar :-)))9

                Tengo buena info sobre epoxies, imprimaciones, catalizadores y toda esa galaxia.

                Saludos
                Paco
                "Se puede llegar muy lejos, visitar los rincones más perdidos y lo único que te une a ellos es el ancla..."

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                • Re: Beneteau First Class 8

                  Originalmente publicado por Descotado Ver Mensaje
                  Por cierto, gracias por decirme para que sirve la VISA ORO.....me la dieron en el banco hace años, siempre la he llevado en la cartera ,pero sin usar :-)))9
                  TE la cambio por una espátula de goma y un cromo de pirri (bueno CR7)

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                  • Re: Beneteau First Class 8

                    Originalmente publicado por Santiago Ver Mensaje
                    TE la cambio por una espátula de goma y un cromo de pirri (bueno CR7)
                    jajajajajaja!!!

                    Mañana me llegan los productos de Resinas Castro, epoxy, masilla, endurecedores... :-) etc.Tienen que ser buenos porque son gallegos, y alli hay mucha mar.

                    Mientras tanto he terminado de pulir el casco ES UN ESPEJO! y facil de hacer! seguro que he ganado unos "nudicos".

                    He utilizado lija de agua de 1500, pegada a un trozo de neopreno se utiliza y trabaja muy bien
                    Dos pasadas a todo el casco.
                    Pulidora de bajas rev con boina, y pulimiineto standar de titanluss,

                    Se podria hacer de otra manera, pero no quiero llegar mas allá.

                    Si tengo un ratito antes de los epoxies dare una de cera para proteger esos poros, aunque el pulimento ya ontiene siliconas y todo eso.

                    Segun los tiempos de gelificación de las masillas + epoxy+imprimacion+sus secados correspondientes + patentes creo que el jueves estoy navegando.

                    Por cierto, que patente? Creo que voy a usar la internacional, a 75leuros que me han ofrecido los 75 cl, 1 kg.ambien estan las otras a 63 la de titanluss, y a 69 la otra.Pero he visto algun compañero de pantalán que utiliza una azul, superblanda, que diuye un monton, y que la fabrican en Mallorca, estoy a la espera de datos que comunicaré-

                    Alguna sugerencia de precios??
                    "Se puede llegar muy lejos, visitar los rincones más perdidos y lo único que te une a ellos es el ancla..."

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                    • Re: Beneteau First Class 8

                      Buenas compañero, una ronda por tu trabajo, nuestro barco es como un hijo, mucho trabajo al principio y despues llegaran las satisfacciones. Yo uso patente Internacional Micron Extra, la di hace un año y cuatro meses, la limpiamos cada quince dias para las regatascon un mojador de cristales, y con unas pequeñas calvas en la linea de flotacion, aguanta seguro hasta septiembre, es autopulimentable.

                      Salu2 y buena rasca
                      Sigue en pie la invitacion de venir cuando quieras

                      Comentario


                      • Re: Beneteau First Class 8

                        Originalmente publicado por kalma Ver Mensaje
                        Buenas compañero, una ronda por tu trabajo, nuestro barco es como un hijo, mucho trabajo al principio y despues llegaran las satisfacciones. Yo uso patente Internacional Micron Extra, la di hace un año y cuatro meses, la limpiamos cada quince dias para las regatascon un mojador de cristales, y con unas pequeñas calvas en la linea de flotacion, aguanta seguro hasta septiembre, es autopulimentable.

                        Salu2 y buena rasca
                        Sigue en pie la invitacion de venir cuando quieras
                        Tomo nota Kalma
                        sigue en pie la propuesta de ir.No te defraudre :-)

                        Adjunto estas imagenes curiosas,
                        Un timon en fibra de carbono autocompensado
                        una orza con con bulbo
                        y un "antirrobo" de pelotas para el motor
                        todo esto es de FC8....

                        lo he encontrado en un grupo e discussion de Yahoo Groups.


                        Saludos
                        paco
                        Editado por última vez por Descotado; 24/04/2012, 22:44:46.
                        "Se puede llegar muy lejos, visitar los rincones más perdidos y lo único que te une a ellos es el ancla..."

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                        • Re: Beneteau First Class 8

                          Originalmente publicado por Descotado Ver Mensaje
                          Tomo nota Kalma
                          sigue en pie la propuesta de ir.No te defraudre :-)

                          Adjunto estas imagenes curiosas,
                          Un timon en fibra de carbono autocompensado
                          una orza con con bulbo
                          y un "antirrobo" de pelotas para el motor
                          todo esto es de FC8....

                          lo he encontrado en un grupo e discussion de Yahoo Groups.Saludospaco
                          ....añado mas imagenes....
                          :-)
                          Archivos Adjuntos
                          Editado por última vez por Descotado; 24/04/2012, 22:44:46.
                          "Se puede llegar muy lejos, visitar los rincones más perdidos y lo único que te une a ellos es el ancla..."

                          Comentario


                          • Re: Beneteau First Class 8

                            Una ronda a todos. Yo también tengo un FC8. No participo en regatas, me gusta mas la navegación en solitario. Me gustaría si algún cofrade me puede ayudar en los siguientes temas:

                            1.La orza tiene holgura y en cada pantocazo se mueve
                            2.Cuando quiero subir la mayor(proa al viento) se me engancha con las burdas del palo.
                            3.La bomba de achique manual no funciona. He desmontado y las bombas si funcionan `pero al conectar las mangueras no.
                            4.Tengo una placa solar grande, con una batería normal de coche y un regulador. Merece la pena cambiar por una batería de gel?
                            5. La luz tope de palo, merece la pena cambiar por una de Led?

                            Un abrazo

                            Comentario


                            • Re: Beneteau First Class 8

                              Originalmente publicado por CHEEKY Ver Mensaje
                              Una ronda a todos. Yo también tengo un FC8. No participo en regatas, me gusta mas la navegación en solitario. Me gustaría si algún cofrade me puede ayudar en los siguientes temas:

                              1.La orza tiene holgura y en cada pantocazo se mueve
                              2.Cuando quiero subir la mayor(proa al viento) se me engancha con las burdas del palo.
                              3.La bomba de achique manual no funciona. He desmontado y las bombas si funcionan `pero al conectar las mangueras no.
                              4.Tengo una placa solar grande, con una batería normal de coche y un regulador. Merece la pena cambiar por una batería de gel?
                              5. La luz tope de palo, merece la pena cambiar por una de Led?

                              Un abrazo
                              A ver, hasta donde sé...
                              1. Arréglalo. No es buena cosa tener 500 kilos, con sus inercias, bailando por ahí. Me parece que tendrás que bajarla, colocarle los patines de nylon y verificar holguras en el eje.
                              2. Supongo que a todos nos pasa si no somos cuidadosos con la izada del último tercio de la vela. Se soluciona con un poco de maña a la caña Yo cazo las dos burdas, aproo e izo. Cuando llego a las burdas oriento la vela con la caña alternativamente a un lado y a otro, en función de con qué burda pretende engancharse.
                              3. Ni flowers, yo no uso de eso. Cuando entró agua, tocó esponja y caldero. En todo caso, tiene pinta de junta (o membrana, según el tipo de bomba) cascada o valvula idem.
                              4. No puedo decirte, yo no uso la batería nada más que para tener luz de noche cuando llego a puerto y para la sonda/corredera.
                              5. Si, sobre todo si la batería es pequeña como en mi caso y no tienes facilidad para cargarla en navegación (como es mi caso).

                              Comentario


                              • Re: Beneteau First Class 8

                                Muchas gracias Santiago




                                Originalmente publicado por Santiago Ver Mensaje
                                A ver, hasta donde sé...
                                1. Arréglalo. No es buena cosa tener 500 kilos, con sus inercias, bailando por ahí. Me parece que tendrás que bajarla, colocarle los patines de nylon y verificar holguras en el eje.
                                2. Supongo que a todos nos pasa si no somos cuidadosos con la izada del último tercio de la vela. Se soluciona con un poco de maña a la caña Yo cazo las dos burdas, aproo e izo. Cuando llego a las burdas oriento la vela con la caña alternativamente a un lado y a otro, en función de con qué burda pretende engancharse.
                                3. Ni flowers, yo no uso de eso. Cuando entró agua, tocó esponja y caldero. En todo caso, tiene pinta de junta (o membrana, según el tipo de bomba) cascada o valvula idem.
                                4. No puedo decirte, yo no uso la batería nada más que para tener luz de noche cuando llego a puerto y para la sonda/corredera.
                                5. Si, sobre todo si la batería es pequeña como en mi caso y no tienes facilidad para cargarla en navegación (como es mi caso).

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                                Trabajando...
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