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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Navegar de popa con oleaje.

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  • Navegación Navegar de popa con oleaje.

    Buenas!

    Barra libre para todo el que guste.

    Vaya por delante que soy novato.
    El caso es que el pasado fin de semana, salimos a navegar sólo con la mayor (Jeanneau SO 24 pies) con vientos de entre 16-22 kts y marejadilla (de 0,75 a 1 m decía el parte) y al ir de ceñida sin problemas, pero cuando tocó dar la popa al viento la cosa cambió radicalmente. Lo que hasta entonces había sido una navegación movida pero entretenida pasó a ser en una navegación incómoda y con miedo constante a la trasluchada.
    El caso es que al ir al largo, cada vez que recibíamos una ola el barco se descompensaba, escorando a una banda y a otra, tanto que el viento se ponía de popa y en una ocasión incluso nos provocó una trasluchada involuntaria. Noté el barco muy nervioso. Es normal por mi inexperiencia? Algún truco o consejo para afrontar las olas con vientos de popa (aparte de navegar sólo con foque)?
    Ya había lidiado alguna vez con vientos de esta intensidad y me resultó muy entretenido "planear" las olas, pero esta vez me dejó un mal sabor de boca comprobar que no gobernaba el barco a placer.

    Espero vuestros consejos.

  • #2
    Re: Navegar de popa con oleaje.

    Hola cofrade; cro que hubieras ido mas comodo, navegando a la francesa, o con una retenida en la botavara. A la francesa, es solo con el genova, y una retenida es un cabo (yo lo llevo también con muelle de caucho) que trincado a la botavara y a una cornamusa (por ejmplo) impide una trasluchada.

    Otra cosa, es no ir de popa cerrada, sino de aleta, sobre un 120.

    Horchatas

    Comentario


    • #3
      Re: Navegar de popa con oleaje.

      Originalmente publicado por Capitan Puma Ver Mensaje
      Hola cofrade; cro que hubieras ido mas comodo, navegando a la francesa, o con una retenida en la botavara. A la francesa, es solo con el genova, y una retenida es un cabo (yo lo llevo también con muelle de caucho) que trincado a la botavara y a una cornamusa (por ejmplo) impide una trasluchada.

      Otra cosa, es no ir de popa cerrada, sino de aleta, sobre un 120.

      Horchatas
      Había leído lo de la retenida en algún lado pero no se me ocurrió llevarlo a cabo, la próxima vez lo intentaré.
      Lo del foque sí se me ocurrió pero tenemos un problema con el carrete del enrrollador y no se puede sacar, así que había que ir con la mayor.
      De todas formas, mi pregunta va más encaminada a saber técnicas de "correr" las olas sin comprometer mucho la estabilidad del barco, saber si es cuestión de llevar bien la caña, de colocar bien las velas, etc...

      Gracias.

      Comentario


      • #4
        Re: Navegar de popa con oleaje.

        La caña fundamental, adelantarte al paso de la ola, para que no te orze el barco, y no trasluches, hay que ser muy fino, y evitar la popa cerrada. Siempre que puedas, de aleta.
        Muy importante mira lo del enrrollador. Es muchisimo mas comodo ir a la francesa. Y yo siempre llevo una retenida a mano.

        Si eres fino con la caña, tienes mucho ganado. Intenta anticiparte, pero lo justito, un pelín, al paso de la ola, y verás como es mas estable el barco.
        Horchatas

        Comentario


        • #5
          Re: Navegar de popa con oleaje.

          Muy importante llevar la contra de botavara bien cazada para evitar el balanceo que se produce a un lado y otro si la mayor lleva torsión, algo casi prohibido en rumbos portantes.

          Saludos.
          * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
          * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
          * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

          Comentario


          • #6
            Re: Navegar de popa con oleaje.

            Yo llevo trapa rigida, así que mucho juego no me permite...

            Horchatas

            Comentario


            • #7
              Re: Navegar de popa con oleaje.

              Originalmente publicado por Capitan Puma Ver Mensaje
              La caña fundamental, adelantarte al paso de la ola, para que no te orze el barco, y no trasluches, hay que ser muy fino, y evitar la popa cerrada. Siempre que puedas, de aleta.
              Muy importante mira lo del enrrollador. Es muchisimo mas comodo ir a la francesa. Y yo siempre llevo una retenida a mano.

              Si eres fino con la caña, tienes mucho ganado. Intenta anticiparte, pero lo justito, un pelín, al paso de la ola, y verás como es mas estable el barco.
              Horchatas
              Ok, tomo buena nota. Aunque no entiendo bien lo de evitar que orce, en teoría trasluchas si arribas y te pones en popa cerrada, no? Si orzas acabas poniéndote de ceñida.

              Lo del enrollador nos lo miran esta semana a ver qué pasa.

              Gracias de nuevo.

              Comentario


              • #8
                Re: Navegar de popa con oleaje.

                Originalmente publicado por Boston Ver Mensaje
                Muy importante llevar la contra de botavara bien cazada para evitar el balanceo que se produce a un lado y otro si la mayor lleva torsión, algo casi prohibido en rumbos portantes.

                Saludos.
                Sí, ya comprobé en su día lo que pasa cuando no cazas la contra, se empezó a elevar la botavara y casi me mato saltando de la bañera para cazarla (mi contra no tiene reenvío).

                En esta ocasión iba cazada, aunque lo mismo tendría que haberle dado más tensión.

                Gracias.

                Comentario


                • #9
                  Re: Navegar de popa con oleaje.

                  Si vas de aleta, cuando te llega la ola te levanta la popa y te hace escorar y orzar el barco. Es el momento de tirar hacia tí de la caña para ir arribando a medida que ves que aumenta la escora.
                  Cuando la ola te pasa por debajo notarás el efecto inverso. El barco te abate y se adriza. Entonces tienes que compensar empujando la caña y orzar un poco.
                  La norma es "mantener el barco debajo de las velas". Si las velas se van a sotavento (porque escoras), arriba con decisión pero sin pasarte; y si el barco se adriza, mantén la caña al centro.
                  Es cuestión de irlo practicando. Verás que llega a gustarte.
                  Los consejos que te han dado son igualmente buenos. La trapa cazada limita el balanceo lateral y la retenida te puede salvar de un descalabro. Navegar solamente con foque te ayuda a mantener el barco apopado. No se me ocurre nada más.
                  Suerte la próxima vez y buen viento.
                  "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
                  Paul Elvstrom

                  http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
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                  http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Navegar de popa con oleaje.

                    Buenas noches y unos "cacharrillos" de ron para el personal, que es la hora propia.
                    Ante todo, decir que mi experiencia es de cero coma...., pero en estos casos me da cierta tranquilidad, no se si autoconvencimiento , usar el freno de la botavara.
                    Por supuesto me lo he agenciado yo con un ocho de escalada (la diferencia de precio con los que te venden es enorme ) y con un cabo de escota lo fijo a las bandas por los extremos y el ocho en el arraigo de la contra. La idea la encontre en este foro, por supuesto.
                    No se si lo estoy haciendo bien, por eso, si algun cofrade me quiere dar su opinion se lo agradeceria.
                    Por supuesto si a ti te sirve de algo ...de p. m.
                    Saludos cofrades.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Navegar de popa con oleaje.

                      Originalmente publicado por Taranta Ver Mensaje
                      Si vas de aleta, cuando te llega la ola te levanta la popa y te hace escorar y orzar el barco. Es el momento de tirar hacia tí de la caña para ir arribando a medida que ves que aumenta la escora.
                      Cuando la ola te pasa por debajo notarás el efecto inverso. El barco te abate y se adriza. Entonces tienes que compensar empujando la caña y orzar un poco.
                      La norma es "mantener el barco debajo de las velas". Si las velas se van a sotavento (porque escoras), arriba con decisión pero sin pasarte; y si el barco se adriza, mantén la caña al centro.
                      Es cuestión de irlo practicando. Verás que llega a gustarte.
                      Los consejos que te han dado son igualmente buenos. La trapa cazada limita el balanceo lateral y la retenida te puede salvar de un descalabro. Navegar solamente con foque te ayuda a mantener el barco apopado. No se me ocurre nada más.
                      Suerte la próxima vez y buen viento.

                      Muy gráfico tu consejo, es precisamente lo que notaba y no conseguía controlar (algo así intenté pero sin éxito). El próximo día lo llevaré a la práctica.

                      Gracias.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Navegar de popa con oleaje.

                        Taranta y Jemabla te han dado un par de excelentes consejos.

                        Yo tengo instalado un freno de botavara de esos del ocho de escalada del decatlon, y va de maravilla. Apenas hay que cazarlo un poco a mano y la mayor siempre bajo control.

                        Lo del modo de governar con ola, justo lo dicho por Taranta: el barco muévelo hacia las velas.

                        Saludos.
                        * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                        * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                        * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Navegar de popa con oleaje.

                          Originalmente publicado por Holandés errante Ver Mensaje
                          Ya había lidiado alguna vez con vientos de esta intensidad y me resultó muy entretenido "planear" las olas, pero esta vez me dejó un mal sabor de boca comprobar que no gobernaba el barco a placer.
                          Espero vuestros consejos.
                          Saludos cofrades ,
                          Una pregunta ¿Cuando te resultó tan entretenido planear también ibas solo con la mayor?
                          Por que a mi entender no puede juzgarse una situación en la que inicialmente ya no estabas navegando con todas las posibilidades del velamen ya que no llevabas vela en proa y eso supone navegar de otra forma, algo "capada" y con un comportamiento distinto del barco.

                          Estoy de acuerdo con la opción de navegar a la francesa (solo con el génova) con vientos de popa o aleta, si hay mucho viento. Es bastante tranquilo.

                          Respecto a la mayor. Yo creo con tanto post estamos mezclando churras con merinas, es decir, igual hablamos de "retenida" de la botavara que de la "contra" (o al menos así me lo ha parecido). Y, obviamente no es lo mismo.

                          Suscribo el cazar la contra en esos casos, ayuda a que la botavara no se levante. Eso sí, si hace mucha rasca, siempre atento a abrirla por si se produce una trasluchada.

                          Y, ahora, a mi personalmente, no me gusta nada lo de las retenidas en la botavara. Me da tanto miedo o más que salte el artilugio empleado que una trasluchada. Creo que es más peligroso.

                          Unas birrillas más
                          Buena Proa

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Navegar de popa con oleaje.

                            Originalmente publicado por Tango Ver Mensaje
                            Saludos cofrades ,
                            Una pregunta ¿Cuando te resultó tan entretenido planear también ibas solo con la mayor?
                            Por que a mi entender no puede juzgarse una situación en la que inicialmente ya no estabas navegando con todas las posibilidades del velamen ya que no llevabas vela en proa y eso supone navegar de otra forma, algo "capada" y con un comportamiento distinto del barco.

                            Estoy de acuerdo con la opción de navegar a la francesa (solo con el génova) con vientos de popa o aleta, si hay mucho viento. Es bastante tranquilo.

                            Respecto a la mayor. Yo creo con tanto post estamos mezclando churras con merinas, es decir, igual hablamos de "retenida" de la botavara que de la "contra" (o al menos así me lo ha parecido). Y, obviamente no es lo mismo.

                            Suscribo el cazar la contra en esos casos, ayuda a que la botavara no se levante. Eso sí, si hace mucha rasca, siempre atento a abrirla por si se produce una trasluchada.

                            Y, ahora, a mi personalmente, no me gusta nada lo de las retenidas en la botavara. Me da tanto miedo o más que salte el artilugio empleado que una trasluchada. Creo que es más peligroso.

                            Unas birrillas más
                            ¡Salu2 y rondas!
                            Me parece que ahí la has clavado. Un SO 24 con las dos velas y un poco abierto al viento, navega aceptablemente, amén de los lógicos meneillos...
                            TP.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Navegar de popa con oleaje.

                              Para mi el tema principal gira en torno a la falta de una vela en proa. Aunque sea pequeña, en esas circunstancias ayuda a que el barco mantenga un rumbo aceptable.
                              Con la mayor sola se complica un poco para el timonel y los movimientos bruscos con la caña que debe hacer para compensar la derivada u orzada cuando pasan las olas por debajo o cuando una racha aumenta la velocidad del viento.
                              Tampoco estoy muy de acuerdo con las retenidas en las botavaras para evitar las trasluchadas. He visto romperse botavaras y agujeros en cubierta en los lugares de arraigos por una trasluchada involuntaria.
                              Lo mejor en ese caso, de ir con mayor sola es ir como te dijeron antes, a un angulo menor que el 180. Tal vez un 120/140 esté bien segun la ola y el viento.
                              Y por supuesto el timonel debe ser muy cuidadoso y con algo de experiencia en este tipo de prácticas.
                              Suerte para la proxima vez.

                              Comentario

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