VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Como se gestiona una ola de 7m?

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  • #16
    Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

    Por debajo Serviola, por debajo...
    sigpic Cuando en la vida no puedas hacer nada, pon la proa hacia el bien y la fé hinchará las velas.

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

      Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
      Me cuesta creerte ...
      Fue en el Cantábrico y la ola no era de viento, sino de mar de fondo: ancha y profunda. De todos modos, impresionaba estar en la cresta y ver el seno y la siguiente ola. "Subirá esa que viene?" me preguntaba. Dejaba caer la embarcación para, cuando empezaba la proa a remontar la siguiente, meterle motor y llegar hasta arriba. Me sucedió hace años, cuando no había gps ni predicciones ni... nada. Salimos a 10 millas a por bonito y ya, un poco antes, empezamos a oir por radio a los arrantzales (pescadores) que había ola grande. En la costa había algo, pero no tanto. Estuvimos un rato de frente para luego ponernos a favor. Afortunadamente, los 500 hp controlaban el surfeo.

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

        Interpreto "ola de 7 metros" como "ola muuuuy grande".

        Me explico: Siempre he tenido dudas sobre la altura de las olas que me pasaban por debajo (alguna vez por encima)

        Cuando sobrepasa los dos o tres metros y, ademas, el tiempo está tapado, se pierde el "sentido de la horizontabilidad", es decir, que mientras bajas al seno o subes hacia la cresta no sabes cuando el barco llega a la horizontal.
        Esto hace que, al comparar la altura de aquellos monstruos que se te echan encima con, por ejemplo el mastil, las ves tan o mas altas por un efecto óptico de paralaje.

        Con el tiempo, en mares formadas por vientos hasta f7, aprendes a apreciar las distintas mares formadas: la de levante , la de tramontana , la de garbí ... pero las pocas veces que me he encontrado con grandes mares en el Mediterraneo, no es que fueran de 7 metros, es que no puedo decir si eran de 4 o de 10...

        Si la ola es tendida, puedes apreciar la altura real (tal vez) al cruzar la cresta y si tienes el horizonte lejano de referencia, pero desde mi punto de vista, nunca "desde abajo".

        ¿cómo calculais vosotros la altura?

        -----------------------------------------------
        ...¿y por qué no?...
        -----------------------------------------------

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

          Dependiendo del mar que puedas correr, yo correria el temporal aliandome a la ola y me iria con ellas.
          Si lo viera muy negro, tal vez tiraria un ancla de proa y me mantendria emproado.
          Lo peor es que una ola rompiente te revuelque, parta el palo y te quedes ahi tirdo.
          No quiero ni pensarlo.
          Disculpas al Mar, a quien he robado tanto tiempo para dedicarlo a mi trabajo

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

            Originalmente publicado por dpons Ver Mensaje
            ¿con escafandra?

            Ahora en serio: la manera formar de medir la altura de una onda es desde su valle hasta la cresta . Eso significa que una ola de 7m crece 3,5m hacia arriba y hacia abajo del nivel del mar. Si no son olas rompientes, la distancia entre ola y ola es proporcional a la altura, por lo que la altura de ola solamente es un problema para la vela, que se desventa en los senos. Si son rompientes, la eslora es tu única salvación. Otro tema es la formación de interferencia: si dos olas de 7m se cruzan, se forma por un instante una de 14m, pero de longitud de una de 7, lo que realmente complica las cosas. Ese tipo de olas de interferencia están previstas estadísticamente, por lo que las olas gigantes son cuestión de tiempo en los mares embravecidos.
            Dpons, te importaría explicar un poco más aquello que dices:

            "Si son rompientes, la eslora es tu única salvación"

            Yo creo que hay muchos factores que hacen marinero un barco mas alla de la eslora, aunque en esto siempre puede haber discrepancias, pero no se si comprendo el planteamiento que relaciona rompientes y eslora.

            Muchas gracias
            "My boat is my island"

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

              Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje

              ¿cómo calculais vosotros la altura?

              La verdad es que la primera vez, la medida la estimó el monitor de crucero con el que navegabamos un grupo de alumnos..., en travesía desde Ciudadela (Menorca) a Barcelona.

              A mi me parecían sólo de unos 5 metros, pero él dijo que eran de 8 y el parte meteo le dió la razón (consultado a posteriori)

              Como referencia os diré que teníamos controlado a un ferry de Transmediterránea que se nos aproximaba por la amura de babor a una milla -más o menos- y que en función de la posición de los dos barcos, cuando nos situabamos en algunas crestas, no llegabamos a verlo, por lo que de repente nos los encontramos a rumbo de colisión a unos 100 mts. de nosotros... Finalmente él viró (nosotros podíamos hacer bien poco, pues ibámos a vela. El motor de ese barco era sólo para maniobras)

              Las olas barrían la cubierta (el barco era el Kudrum VII del CMV, un proto de regatas de acero de 12 mts. de eslora) de tal forma, que incluso llegó a estallar el hidróstático del chaleco del monitor y se le hinchó el salvavidas en plena bañera y el spray de las crestas nos llegaba directamente a los ojos...

              En las otras dos ocasiones (de Pollensa a Badalona y en ruta hacia Mikonos, desde Syros), la estima la hice yo, ya como patrón, basándome en el estado del mar de la primera experiencia...

              En ambos casos, el parte era bastante más "optimista" que la realidad
              Iñaki

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                ¿Atlantico o Mediterraneo?, ¿ rompiente o no?, ¿ con compromiso de costa a sotavento?

                Es que te cambia la vida.

                Gobernar un barco en mitad del Atlantico, corriendo el temporal en el sector manejable de una tormenta tropical, es relativamente... factible.

                Gobernar, corriendo el temporal en el mediterraneo con la costa cerca y sin puerto u orografia con posiblidades de darte esguardo es ....mas complicado.

                Es que una ola "sola" de 7 m. no es habitual, lo normal es que te encuentes en medio de un berengenal, donde detras de una, te venga otra. Entonces trapò al minimo que te permita maniobra, motor arrancado, y a esperar que amaine.

                Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                  Creo que se están confundiéndo términos. No es lo mismo a ola que te puedas encontrar con la fuerza del viento.

                  Te puedes encontrar ola grande proveniente de temporales lejanos que acojona pero nada más.
                  Otra cosa es que te pille un temporal
                  Además no es lo mismo negociar las olas en un velero que en un barco a motor. Ni siquiera un velero de quilla corrida que uno con orza y bulbo. En el paso de la ola se comportan de manera muy distinta.

                  Creo que es importante que todos los que tenemos barcos nos forzemos de vez en cuando a salir con mal mar y aprendamos como se comporta nuestro barco es esas condiciones.

                  En cualquier caso yo creo que el problema está en cuando no somos capaces de mantener la ola por proa o por popa según estemos gobernando. Una guiñada en ese momento puede ser fatal.
                  Yo por si acaso siempre llevo preparada el ancla de capa. Nunca la he utilizado pero sí la he probado y me convence el resultado.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                    Muuuuy en serio,

                    Con lo que he leido, visto, mamado y aprendido sobre tormentas, galernas, olas de "nosecuantosmetros" más un florido etc. Juro por lo que más quiero que se me están quitando las ganas de ampliar la zona de navegación de mi cascarón.

                    Una buena ronda para todos a ver si se va el susto y taberneroooo, pa´mí un whisky doble y que sirva de precedente.



                    Saludos

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                      Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                      Cuando se cruzan, son mas altas, incluso: rompen, pero NO SE SUMAN SUS ALTURAS.

                      Al mataburros me remito

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                        Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                        Dpons, te importaría explicar un poco más aquello que dices:

                        "Si son rompientes, la eslora es tu única salvación"

                        Yo creo que hay muchos factores que hacen marinero un barco mas alla de la eslora, aunque en esto siempre puede haber discrepancias, pero no se si comprendo el planteamiento que relaciona rompientes y eslora.

                        Muchas gracias
                        Tu reclamo es razonable. Lo único que quise decir es que olas rompientes de 7m son crean una situación de crisis, donde cuando más grande sea el barco, mejor. Por ejemplo, para un carguero serán olas manejables, pero para mi velerito un desastre. Uno de los tantos problemas de la ola rompiente es que la mezcla aire/agua es de menor densidad que el agua, y el barco no flota en la parte espumosa como lo hace sobre una ola suave.

                        Será por eso que antes ponían estopas con aceite en el agua, estando a la capa, para que el aceite impidiese la espuma.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                          Originalmente publicado por dpons Ver Mensaje
                          Al mataburros me remito
                          Yo te lo contaba desde la experiencia ... pero eres libre de creerte lo que quieras ...

                          Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                            Originalmente publicado por dpons Ver Mensaje
                            Tu reclamo es razonable. Lo único que quise decir es que olas rompientes de 7m son crean una situación de crisis, donde cuando más grande sea el barco, mejor. Por ejemplo, para un carguero serán olas manejables, pero para mi velerito un desastre. Uno de los tantos problemas de la ola rompiente es que la mezcla aire/agua es de menor densidad que el agua, y el barco no flota en la parte espumosa como lo hace sobre una ola suave.

                            Será por eso que antes ponían estopas con aceite en el agua, estando a la capa, para que el aceite impidiese la espuma.

                            Es importante lo que dices del aceite
                            Navegar sin temor en el mar es lo mejor, y si el cielo esta muy azul, el barquito va contento por los mares lejanos del Sur.
                            Socio Anavre : 784

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                              Dependiendo de la zona , tipo de barco y situacion todos conocemos las practicas recomendadas + / - que son las comentadas . Tambien yo insistiria , como Patin , que la mejor practica es hacerlo en mal tiempo , sali al mal tiempo a poner en practica eso que sabemos e intuimos , esto es lo que nos dara ese plus de confianza tanto a barco como a tí.

                              Esto de practicar / protocolizar ma ha hecho recordar a una persona que hace unos dias me decia que a ella le gustan los barcos pero que no mucho ya que ella es una persona creativa ....... , me quede un poco asi , pero creo que en so tenga un punto de razón . Pnsandolo mas desppacio creo tiene razón en ALGUNOS aspectos .. bueno ... a nosotros lo que nos gusta es NAVEGAR , yo al menos me conformo con eso ,

                              saludos , sidrimer

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Como se gestiona una ola de 7m?

                                Siempre puedes preguntar a George clooney


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