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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Quilla corrida o normal.

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  • #31
    Re: Quilla corrida o normal.

    Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
    En mi defensa, del diccionario de la RAE: http://buscon.rae.es/draeI/
    nuevo, va.
    (Del lat. novus).
    1. adj. Recién hecho o fabricado.
    moderno, na.
    (Del lat. modernus, de hace poco, reciente).
    1. adj. Perteneciente o relativo al tiempo de quien habla o a una época reciente.
    2. adj. Que en cualquier tiempo se ha considerado contrapuesto a lo clásico.

    antiguo, gua.
    (Del lat. antiqŭus, infl. por antigua, de antiqŭa).
    1. adj. Que existe desde hace mucho tiempo.
    4. adj. Pasado de moda. Apl. a pers., u. t. c. s.
    ¶ MORF. sup. irreg. antiquísimo.
    antigualla.
    (De antiguo, a imit. del it. anticaglia).
    1. f. Obra u objeto de arte de antigüedad remota.
    3. f. Uso o estilo antiguo. U. m. en pl.
    4. f. despect. Mueble, traje, adorno o cosa semejante que ya no está de moda.

    Es decir, que un barco puede ser perfectamente nuevo y antiguo simultáneamente (ej, todos los nuevos Clase J, y en general todos los quilla corrida) y que antigualla (acepción 3) no quería ser un despectivo sino un descriptivo sinónimo de "diseño antiguo".

    Y que moderno se interpreta como contrapuesto a lo clásico

    Otros diseños que dentro de muy poco se van a considerar antiguos (aunque sean nuevos) son y en mi opinión
    - todos los aparejos a tope,
    - y dentro de poco todos los que no lleven botalón retráctil (más grande o más pequeño) y asimétricos
    Ya están saliendo muchos Cruceros puros y duros con foques enrollables 110% y pequeños botalones fijos o retráctiles (más grandes) para Asimétricos.
    Yo creo que nada de lo que ha demostrado que funcione, pasara de moda, ahi meto las quillas corridas y otras cosas
    Cedemont

    El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

    Comentario


    • #32
      Re: Quilla corrida o normal.

      Originalmente publicado por NADANADA Ver Mensaje
      Este debate se vuelve loco porque la elección de la quilla en sí no va sola. Y además esta polémica de los partidarios de una y otra, es una de las mayores diferencias de opción que puede haber entre los hombres de mar. También están las formas de aparejos y muchas más.

      La quilla corrida era la forma constructiva del velero hasta que llegaron los adelantos en diseño.

      Las nuevas formas de diseño son la expresión del conocimiento científico, pero se navega desde la civilización egipcia y son muchos años de experiencia como para no tenerlos en cuenta.

      En este mundo de consumo fustigado por el ejemplo de los salones náuticos, todo es posible. ¿Hay algo más eficiente que la orza pendular?

      Tenemos mucha suerte de poder elegir entre tantas opciones.

      A navegar!!
      Me resulta interesante este comentario, por poner de relevancia lo siguiente, la quilla corrida, que por lo que entiendo es la que se conoce desde la antiguedad, por lo que presupongo que, este tipo de diseño ha ido evolucionando durante siglos hasta llegar a su diseño actual, o mejor dicho a sus diferentes diseños con distintos compromisos entre comodidad y velocidad/maniobrabilidad, y que al igual que la quilla estrecha, se ha beneficiado de los avances tecnológicos pera seguir mejorando su diseño...

      Por lo que en comparación, el diseño de quilla corrida está en realidad mas avanzado que el de quilla estrecha que apenas lleva unas décadas de desarrollo...

      Ahora bien, esto no tiene nada que ver con cual es "mejor", ya que eso es una cuestión dependiente del uso que se le vaya a dar al barco. Por lo que decís queda claro una cosa, comodidad-quilla corrida, prestaciones-quilla normal. Yo aunque de esto no se nada, supongo que dependerá mucho del resto del barco, la quilla en si sola es una parte mas del puzzle.

      Sin embargo para una travesía larga a igualdad de estanqueidad......¿que preferís?

      Rondita pa todos

      Comentario


      • #33
        Re: Quilla corrida o normal.

        Me gusta este hilo!!!! unas ronditas a todos.........

        El fuego existe desde hace millones de años........ sin embarco "casi" todo el mundo cocina con gas o vitroceramica, pero donde se ponga un buen horno de leña, no hay color.

        Saludos
        Optisail

        Comentario


        • #34
          Re: Quilla corrida o normal.

          Originalmente publicado por Optisail Ver Mensaje
          Me gusta este hilo!!!! unas ronditas a todos.........

          El fuego existe desde hace millones de años........ sin embarco "casi" todo el mundo cocina con gas o vitroceramica, pero donde se ponga un buen horno de leña, no hay color.

          Saludos
          Optisail
          Fausto, te va gustando el tema verdad?
          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • #35
            Re: Quilla corrida o normal.



            es muy importante conoser los diseños diferentes que hay
            pero sobre todo saber para que sirve cada uno

            y lo mas importante saber como se comporta cada uno
            no podemos proteger las partes fragiles de un barco si no sabemos cuales son














            Comentario


            • #36
              Re: Quilla corrida o normal.




              Y de este Bi-quilla que me decís? Que comportamiento y para que uso son preferibles?

              Comentario


              • #37
                Creo recordar...

                ... que la cofrade Bohemia tenía un pequeño Westerly bi-quilla. Podría asomarse y contarnos sus ventajas e inconvenientes.

                Supongo que son especialmente útiles en zonas de mareas, por su menor calado y su estabilidad al quedarse en seco. Pero navegando, no sé si irán mejor o peor que los de una sola quilla...

                Comentario


                • #38
                  Re: Quilla corrida o normal.

                  lo bueno de un bi quillla es que escores como escores hay siepre un a vertical ...

                  por otro lado no hay tanto par de adrizamiento ya que el peso es mas cerca del casco que un mono quilla ,
                  ahora bien , en zona de marea o por varar con toda seguridad inclusivo en fondos agresivos como roca o coral , no tienen rival .

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Quilla corrida o normal.

                    Cofrades este hilo promete.
                    Respecto a los bi-quillas, no tengo experiencia pero supongo que la dificultad de maniobra en puerto debe ser mas dificultosa que en mono-quilla. Es una suposicion..
                    Po otro lado si teneis la oportunidad de probar la navegacion y maniobra de un quilla semi-corrida, os va a gustar..Es unir las ventajas de mantener rumbo y las ventajas de maniobra en puerto.
                    He navegado en Puma 26 , "fin keel". En hallberg Rassy quilla corrida, y en mi actual joemarin 34 semi-corrida. Es como el promedio en todo.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Quilla corrida o normal.

                      No me puedo resistir......salió la palabra biquilla

                      He tenido 5 barcos, y navegado en muchos otros, pero dos de ellos han sido BIQUILLAS.
                      Hoy navego en un Moody 35 cc biquilla, y estoy encantadisimo, casi todo son ventajas y algún inconveniente que se compensa, me explico.

                      Lo mejor, entrar en fondos poco profundos sin problemas, solo cala 1m, y si pinchas te quedas plano, estabilidad del angulo de inclinación en ceñidas, muy buena maniobra en puerto, gira casi 180º en un espacio de su misma eslora, nada de pantocazos y buena velocidad.

                      Me tengo que ir, ahora sigo.
                      Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                      Socio de ANAVRE

                      https://veleroironia.blogspot.com/

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Quilla corrida o normal.

                        Personalmente me gusta mas la quilla corrida, a mí me parece mas barco y mas estable, aunque hay gusto para todos.

                        Que no falte el buen ron,

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Quilla corrida o normal.

                          Repito, que todo lo que funciona bien es bueno, y los biquillas son asi.....buenos
                          Cedemont

                          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Quilla corrida o normal.

                            Sigo....

                            al no tener distorsión del flujo de agua por una quilla u orza, el timón de rueda responde como una caña.

                            Hay una falsa creencia que son poco ceñidores, no es su fuerte, no son regateros, pero ciñe igual que un HR 36, o un beneteau 31, (comprobado en regtas de puerto) y ambos con los otros dos tipos de quillas.

                            Y dos problemas, no todo iban a ser ventajas, al tener doble quilla el canal de agua que se crea debajo del barco entre ellas, va directo a la elice, y si te tragas una bolsa o cabo se te enrrola fijo, yo lo he solucionado con un buen sistema cortacabos.
                            El otro es que debes llevar muy bien compensado el par de fuerzas de genova y mayor con vientos duros, pues si no lo haces el timón se hace duro y actua como una tercera quilla, frenandolo.
                            Pero esto ha hecho que aprenda mas sobre trimado.
                            Hay un mismo amanecer para todos, pero distintas formas de ver el horizonte.
                            Socio de ANAVRE

                            https://veleroironia.blogspot.com/

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                            • #44
                              Re: Quilla corrida o normal.

                              El caso del diseño clásico de quilla corrida, lleva por lo general, varias características relacionadas entre si.

                              El plano antideriva no es solo un perfil estrecho atornillado a la quilla estructural, sino que es una prolongación del casco. Esto lleva a que las formas sean mucho mas en V que en otros diseños y evitan pantocazos.

                              Esta misma forma aumenta el volumen sumergido en una zona donde, teoricamente, no va bién que haya flotabilidad.

                              Para compensar la misma debe añadirse mas proporción de lastre y así el resultado es un buque muy lastrado y con un periodo de balance lento. Es decir: un barco confortable y bién adaptado al mal tiempo.

                              Aparte de esto, su estabilidad de rumbo es tan grande que según algunos maestros navegantes (recuerdo a Moitessier escribiendo sobre el Josuah) podían fijar el timón, ir a cambiar una vela de proa y volver a la bañera sin que hubiera un cambio apreciable de rumbo.

                              Como el lastrado adicional y el aumento de superficie de casco pesan, acostumbran a ser de desplazamiento pesado y por tanto de elevada inercia.
                              Esto compensa en las viradas su estabilidad de rumbo: es dificil que falle la maniobra pues la inercia es tanta que aún si se acuartela el foque acostumbra a llegar al rumbo opuesto sin problemas.

                              Adicionalmente, el espacio adicional mas "abajo" de donde está el "suelo" de otras embarcaciones se aprovecha para motor y tanques de agua y combustible, por lo que se concentran los pesos muy abajo y se despejan espacios empleados en ello para pertrechos, comida...

                              No extraña que muchos navegantes de larga distancia los prefieran.

                              -----------------------------------------------
                              ...¿y por qué no?...
                              -----------------------------------------------

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                              • #45
                                Re: Quilla corrida o normal.

                                Este es mi barco, que me aconsejo Cedemont que me comprara si estaba en buenas condiciones y os puedo asegurar que estoy super contentísimo con él, se sigue haciendo en Suecia bajo pedido y en su página pone que incluso con mala mar es un barco noble, yo lo que he podido comprobar cuando me lo traje de Fuengirola hasta Mazarrón que es cierto y no lo cambio por nada, ya que, cuando navega me dá mucha tranquilidad, a mí y a mi familia.
                                Gracias Cedemont por aquel consejo que me diste. He navegado en distintos tipos de veleros y personalmente me quedo con la quilla corrida, también es verdad que no soy apasionado de las regatas, solo me gusta navegar y tener la sensación de tener un buen barco con aplome.
                                Hay muchos suecos que han dado la vuelta al mundo con este tipo de barco y están encantadísimos con él.
                                Editado por última vez por llamichu; 23/04/2011, 19:39:53.

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