VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Quilla corrida o normal.

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  • #91
    Re: Quilla corrida o normal.

    No podéis darme experiencias o consejos? No tengo la posibilidad de navegar con un velero así porque no conozco a nadie. A menos que esté señor decida darme un paseo más largo jeje.
    Por eso recurro a vosotros, por ver si tenéis alguna anécdota, experiencia personal o similar que me haga saber si podría ser una buena decisión a medio plazo o no. Porque la única crítica que más estoy viendo es la de maniobras en puerto, y no lo vi tan grave. También habéis dicho que son más lentos, algo que me da igual.

    La primera vez que escuché hablar de una manera extensa de estás quillas fue en la librería Robinson en Madrid, una charla de un ingeniero naval donde explicaba como funcionaban las corrientes y demás con estás quillas y las de orza. La conclusión de esa charla fue que como seguridad y comodidad, las corridas son mejor, pero igual es porque él tenía una corrida en su barco. En este video también sale bien parada. Pero me gustaría saber vuestras impresiones. En el foro tiene por lo general mala fama y no lo termino de entender



    Gracias
    Editado por última vez por dukdom; 05/09/2025, 12:33:56.

    Comentario


    • #92
      Re: Quilla corrida o normal.

      Ciñen mal, va mal en popas, es 1 pequeño drama atracar, suelen ser muy pesados...yo no las quiero ni ver.

      Pero habrá gente que te dirá que son más seguros, que calan menos, que pasan mejor la ola -eso no es del todo cierto, como ciñen menos, vas más abierto -

      Comentario


      • #93
        Re: Quilla corrida o normal.

        Pero mira que bonito. No es el más bonito en su eslora? Sueño con él

        Comentario


        • #94
          Re: Quilla corrida o normal.

          Parece que estamos buscamos el "santo grial" de la navegación. He tenido quilla corrida (Marieholm 26 IF) y ahora con un First 18 quilla fija de casi 40 años... Ni color. Esta tarde, saliendo en la ría de Vigo con unos 10 nudos de viento y ola corta, pantocazos que, aunque no eran continuos, no solía tener en el Marielhom con 40 nudos... Lo de amarrar, cuestión de maña (no de las aragonesas), de práctica. Metía "planchado" de popa al pantalones, salvo en alguna ocasión, que aquí, hasta el más pintado ha metido la pata alguna vez. Y el placer de sentir cómo "pasa la ola" un quilla corrida, la SEGURIDAD que te da saber que tienes un barco de verdad debajo de tus pies, pues no se paga con unos nudos de más (que no son tantos) y algún grado de ceñida más, que tampoco compensa cuando vas a "vivir la mar".
          Ahora sí, para gustos los colores, y cada quien con su cadaunada. Rondas para todos.

          Enviado desde mi SM-A546B mediante Tapatalk

          Comentario


          • #95
            Re: Quilla corrida o normal.

            Originalmente publicado por INDO 56 Ver Mensaje
            Parece que estamos buscamos el "santo grial" de la navegación. He tenido quilla corrida (Marieholm 26 IF) y ahora con un First 18 quilla fija de casi 40 años... Ni color. Esta tarde, saliendo en la ría de Vigo con unos 10 nudos de viento y ola corta, pantocazos que, aunque no eran continuos, no solía tener en el Marielhom con 40 nudos... Lo de amarrar, cuestión de maña (no de las aragonesas), de práctica. Metía "planchado" de popa al pantalones, salvo en alguna ocasión, que aquí, hasta el más pintado ha metido la pata alguna vez. Y el placer de sentir cómo "pasa la ola" un quilla corrida, la SEGURIDAD que te da saber que tienes un barco de verdad debajo de tus pies, pues no se paga con unos nudos de más (que no son tantos) y algún grado de ceñida más, que tampoco compensa cuando vas a "vivir la mar".
            Ahora sí, para gustos los colores, y cada quien con su cadaunada. Rondas para todos.

            Enviado desde mi SM-A546B mediante Tapatalk
            Hay casi 10 pies de diferencia, es complicado comparar barcos con diferencias del 30% de eslora, casi siempre gana el grande.

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            • #96
              Re: Quilla corrida o normal.

              Originalmente publicado por INDO 56 Ver Mensaje
              Parece que estamos buscamos el "santo grial" de la navegación. He tenido quilla corrida (Marieholm 26 IF) y ahora con un First 18 quilla fija de casi 40 años... Ni color. Esta tarde, saliendo en la ría de Vigo con unos 10 nudos de viento y ola corta, pantocazos que, aunque no eran continuos, no solía tener en el Marielhom con 40 nudos... Lo de amarrar, cuestión de maña (no de las aragonesas), de práctica. Metía "planchado" de popa al pantalones, salvo en alguna ocasión, que aquí, hasta el más pintado ha metido la pata alguna vez. Y el placer de sentir cómo "pasa la ola" un quilla corrida, la SEGURIDAD que te da saber que tienes un barco de verdad debajo de tus pies, pues no se paga con unos nudos de más (que no son tantos) y algún grado de ceñida más, que tampoco compensa cuando vas a "vivir la mar".
              Ahora sí, para gustos los colores, y cada quien con su cadaunada. Rondas para todos.

              Enviado desde mi SM-A546B mediante Tapatalk
              Justo son ventajas que también comenta el chico del video que puse. Por otro lado respecto a las ceñidas, en el vídeo comenta que hay dos tipos de corridas: unas más en forma de V y otras con un poco más de "panza" (no sé el nombre técnico) y la quilla algo más larga. Parece que ese tipo de corridas fue una evolución que los hizo ceñir mejor. Y luego los semicorridas... Menudo mundo. Al final el más bonito xD

              Lo que no entiendo es por qué son taaan caros si se venden taaan poco. Y por qué no hay tipo de Island Packet por estas zonas. Tampoco se por qué es algo tan ligado al espíritu del astillero y no hay (o hay pocos o no vi) astilleros con los dos modos.

              En foros ingleses he leído que la quilla corrida tiene más sentido en mares con ola grande, no como el mediterráneo y que por eso hay más en sitios como el Caribe. No entiendo bien eso.

              Comentario


              • #97
                Re: Quilla corrida o normal.

                Originalmente publicado por INDO 56 Ver Mensaje
                Parece que estamos buscamos el "santo grial" de la navegación. He tenido quilla corrida (Marieholm 26 IF) y ahora con un First 18 quilla fija de casi 40 años... Ni color. Esta tarde, saliendo en la ría de Vigo con unos 10 nudos de viento y ola corta, pantocazos que, aunque no eran continuos, no solía tener en el Marielhom con 40 nudos... Lo de amarrar, cuestión de maña (no de las aragonesas), de práctica. Metía "planchado" de popa al pantalones, salvo en alguna ocasión, que aquí, hasta el más pintado ha metido la pata alguna vez. Y el placer de sentir cómo "pasa la ola" un quilla corrida, la SEGURIDAD que te da saber que tienes un barco de verdad debajo de tus pies, pues no se paga con unos nudos de más (que no son tantos) y algún grado de ceñida más, que tampoco compensa cuando vas a "vivir la mar".
                Ahora sí, para gustos los colores, y cada quien con su cadaunada. Rondas para todos.

                Enviado desde mi SM-A546B mediante Tapatalk
                Como dirían por aquí, es comparar churras con meninas.
                Lo suyo es como han apuntado, probar uno y otro totalmente distinto.
                Y si nos vamos a estadísticas, la pregunta sería ¿porque no hay demanda de quillas corrida , es que todos se equivocan?.
                Si es como dices,y “no hay “ color, con volver al que tenías lo solucionas.

                Comentario


                • #98
                  Re: Quilla corrida o normal.

                  Estimado Dukdom,

                  Por lo que puedo aportar, y por partes.

                  En primer lugar, la SEGURIDAD "conceptual". Un quilla corrida ciñe menos -no es decir poco cuando toca dejar una costa o escollo a sotavento- y, sobre todo, su configuración y los diseños a los que suelen ir asociados los hacen más inestables en popas. Personalmente, cuando más canutas las he pasado ha sido dos veces que he corrido castañas con ola formada, en un caso tras >24h sin dormir -regata- y fallos de concentración que, en ocasiones, me hacían quedarme atravesado. Aquí, la estabilidad de formas que da un diseño actual, su velocidad -aumenta efectividad timón y reduce velocidad relativa de la ola- y algún otro factor adicional le dan victoria amplia frente a diseños más tradicionales, claramente más lentos y bamboleantes en este tipo de rumbos. A favor de los quilla corrida, pueden ser más marineros capeando temporales porque permiten pinchar vejigas llenas de aceite de ballena que, debidamente desaguadas, calman las aguas a barlovento... eso que nos suele suceder un par de veces cada mes

                  En segundo lugar, la SEGURIDAD real. Es curioso, o quizás no, cómo la seguridad es, frecuentemente, factor principal en la compra de un velero. En mi caso fue así, especialmente en el primero, he de decir que adquirido tras un buen empacho de lecturas de Adlard Coles. La realidad es que -en la mayor parte de los casos y para la mayor parte de las navegaciones- las diferencias conceptuales de seguridad de diseño tienen un impacto marginal en su uso. Hablando con un tripulante de Salvamento Marítimo, la mayor parte de avisos y de accidentes en nuestra afición no se producen por temporales de F12 ni AVS puestos en entedicho, sino, aunque le quite romanticismo a lo nuestro, por razones mucho más mediocres: "despistes" que dejan a los barcos sin propulusión -de velas inadecuadas a, sencillamente, quedarse sin baterías o gasoil-, mantenimiento deficiente, fallos de material... todo con un enorme peso de errores humanos, prácticamente nunca de errores de diseño.

                  Es decir, considero que los veleros que he navegado de diseño actual son, para el tipo de navegación que hago, más seguros que los dos en los que he navegado de quillla corrida -muchas menos bamboleantes millas, eso sí-, pero creo que esa diferencia de seguridad es marginal en cualquier uso de navegación de recreo. Ni todos los días vaciarás aceite a sotavento por el quilla corrida ni, tampoco, todos los días la diferencia de ceñida del diseño actual te salvará de naufragar en una inhóspita costa a sota. Mucho más importante invertir en dos puntos que, formación aparte, sí tienen impacto real en navegar seguros: un ropero en forma y ajustado a tus necesidades reales de navegación y un mantenimiento adecuado.

                  En tercer lugar, los PANCOTAZOS. Ventaja para el quilla corrida. De nuevo, no exclusiva de su configuración, sino del tipo de de diseño y carena al que casi siempre está asociado un barco tradicional vs. un diseño típico actual -hay barcos de orza convencional que tampoco los dan-. Dicho esto: un gran remedio contra los pantacazos es... apagar el motor y navegar a vela... aunque sea con piloto automático; si, además, lo apagas y disfrutas de de llevar la caña navegando la ola, se reducen todavía más.

                  Por último, los COLORES. Para gustos, colores, esto es: no somos profesionales de la pesca en Groenlandia, sino aficionados a la náutica de recreo que, en la mayor parte de nuestros casos, navegamos en un país que es famoso por sus fantásticas condiciones climáticas. Pero, sobre todo, somos aficionados, no profesionales. Cómprate el barco que más te guste. ¿Qué es lo peor que te puede pasar? ¡Que la cagues! Pero ya ves tú qué trascendental error que, como mucho, te hará ceñir unos grados menos, llevarte algún remojón navegando en popas y llegar algo más tarde - y que tiene solución cambiando, si tan grave ha sido el error, de barco. Un coche suele ser una compra de uso más racional y la mayor parte de las decisiones se realizan por cuestiones estéticas o, también, por otras cuestiones que acaban derivando en ver muchos todotererenos en los parkings de los hipermercados... habrá quien lo considere un sacrilegio, pero, en el fondo, quizás tampoco es para tanto. En la compra de un velero de recreo, que -aunque haya quien se proyecte en Shackleton- es una compra claramente emocional, que cada cual disfrute de lo que le guste... que tenemos la suerte de tener una afición que, como afición que es, lo perdona casi todo y, sobre el "casi", quizás nunca llegue aquel temporal de F12 que, por unos pocos grados de AVS, nos acabe haciendo mojar el tabaco.

                  Editado por última vez por Avante; 06/09/2025, 08:52:24.

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                  • #99
                    Re: Quilla corrida o normal.

                    Tienes razón. Esto es como las motos, se compran con el corazón jeje. Traía aquí el debate que vi por Internet. Tenéis razón

                    Algún día daré el paso y tendré las ideas claras gracias a vosotros
                    Editado por última vez por dukdom; 06/09/2025, 15:40:09.

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                    • Re: Quilla corrida o normal.

                      Bueno, estando estos dias tierra adentro, ayer solo cogía en el coche radio María, la consulta captada en antena y dirigida al obispo de guardia, que tenían en el grupo del feligres y que querían resolver, era si rezar el rosario a la noche para coger sueño, se podía considerar debidamente religioso o no se estaba transgrediendo el objeto del rezo. En definitiva que estoy donde cristo pego las tres voces y que me agarro a esta taberna por afinidad de cuestiónes, casi sean las que sean, Ah, me gustan mucho los quilla corrida, eso sí

                      P.d. con todo el respeto eh!

                      Comentario


                      • Re: Quilla corrida o normal.

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Navega 1 travesía corta de 48/72 horas y decide...
                        Hola Jiauka, Eres un Crack en los consejos y lo digo de verdad.
                        Se nota tu experiencia.

                        Unas rondas

                        Comentario


                        • Re: Quilla corrida o normal.

                          Originalmente publicado por Rasputin6 Ver Mensaje
                          Hola Jiauka, Eres un Crack en los consejos y lo digo de verdad.
                          Se nota tu experiencia.

                          Unas rondas
                          Gracias, pero que va, ningún crack . Tengo alguna experiencia y mi criterio,que es como los culos, todos tenemos 1.

                          Hay gente que me da mil vueltas.

                          Comentario


                          • Re: Quilla corrida o normal.

                            Sin tener experiencia con los quilla corrida creo que son mas dificiles maniobrar en puerto, mas balanceo con ola lateral.

                            Tal vez un punto intermedio son una gran variedad de veleros diseñados en los 80 con proas lanzadas y quillas de aleta. Suavizan mucho la navegacion de proa con menos pantocazos sin penalizar en ceñida-velocidad-maniobra como un quilla corrida. Se me ocurre la generacion Puma(26-29-34), Jeanneau Sun legen 41... y seguro hay mejores de esa epoca.

                            Comentario

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