VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Quilla corrida o normal.

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: Quilla corrida o normal.

    IPERKENO DIXIT: El plano antideriva no es solo un perfil estrecho atornillado a la quilla estructural, sino que es una prolongación del casco. Esto lleva a que las formas sean mucho mas en V que en otros diseños y evitan pantocazos.

    astrolabio68 (yo) dixit: Este es el quid de la cuestión, no? No es que un casco con quilla corrida no produzca pantocazos, sino que es la forma de carena que va habitualmente (no siempre) asociada a ella la que entra suavemente en el agua. Correcto?

    Una cosa que no se si se ha comentado, es que me parece que una quilla como la del DARTAGNAN (precioso barco) debe dar mucha tranquilidad desde el punto de vista estructural. En el polo opuesto en este sentido, las pendulares...

    Un saludo
    "My boat is my island"

    Comentario


    • #47
      Re: Quilla corrida o normal.

      Cada quilla tiene un sentido y si nos ponemos romanticos tambien tienen su glamour...
      "ApReNdIz De ToDo, MaEsTrA De NaDa, SiEmPrE BuScAnDo, SiEmPrE CrEcIeNdO..."

      Comentario


      • #48
        Re: Quilla corrida o normal.

        Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
        Cofrade Telemaco, de entrada unas rondas virtuales para facilitar que fluyan las ideas..
        Pasemos en primer lugar a dejar claro la diferencia entre quilla finlandesa o quilla fija y la quilla corrida. La finlandesa es una quilla mas bien corta en longitud de proa a popa y de una profundidad determinada (generalmente entre 1,40 y 2,4 m en barcos de aprox 35-45 pies de eslora ) en la que se ubica el lastre que le da estabilidad al barco y compensa le escora cuando el viento incide en las velas.La quilla corrida es una quilla que va indefectiblemente desde proa hasta popa a una profundidad generelmente algo menor donde se ubica el lastre. Por el tema de tener mes longitud, permite , para un lastre determinado, reducir el calado y obtenerse los mismos resultados o similares. La quilla corrida da mas estabilidad de rumbo y el paso de ola es suave y sin pantocazos, pues siempre esta dentro del agua todo el casco y la proa sale y entra progresivamente en el agua. Por contra, las viradas son algo mas lentas y con mayor radio de evolucion que con la quilla finlandesa. En las maniobras en puerto, los barcos con quillam corrida mejoran su evolucion si tienen helice de proa..
        No tengo mucha facilidad de expresion escribiendo, pero al menos he intentado aclararte un poco el asunto.. Si lo he conseguido me dare por satisfecho.
        En breve empezaran a entrar otros cofrades( que ahora deben estar durmiendo todavia ) y veras como te despejaran las dudas con una explicacion mejor.
        Pues, maese port bo, perdona que discrepe pero da gusto leer a alguien que se expresa de forma tan correcta y sin faltas de "hortografía".

        Lo has aclarado de forma muy comprensible, rápida y concisa.

        Enhorabuena
        No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

        ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

        Comentario


        • #49
          Re: Quilla corrida o normal.

          aclaremonos :
          la quilla corrida de por si lo unico que aporta es :
          poco calado y estabilidad de rumbo

          el casco en V que va asociado a este tipo de quilla aporta :
          suavidad en el paso de olas y ... mas estabilidad todavia ya que al tener el casco en V , debajo de las panas del suelo se suele colocar todo tipo de pesos
          os pongo mi exemplo : grupos de precion y vaso de expancion , motor , 800 lts de gasoil, 1000 lts de agua dulce ,compresor de la nevera y mas comida de la que puedo comerme en un año .

          lo cual nos lleva a otra ventara de este tipo de casco : muchisimo volumen util

          inconveniante de la quilla corrida : vira peor en puerto

          inconveniante del caso en V : mayor superficia mojada :: no planean


          Comentario


          • #50
            Re: Quilla corrida o normal.

            Y... en que tipo de quilla catalogais mi barco?

            [IMG][/IMG]

            Otra más, para dar más información



            Uploaded with ImageShack.us

            Aclaración: es de quilla (antideriva) abatible.

            Y, por cierto, he pasado un par de buenos temporales con él y... de maravilla.
            No es tan malo envejecer, si se considera la alternativa... (Katharine Hepburn)

            ... Pero que difícil es aceptarlo (Epops)

            Comentario


            • #51
              Re: Quilla corrida o normal.

              Buenas cofrades,

              Antes de nada acompañadme en esta barra con unos buenos roncitos

              Os cuento mi experiencia.

              Aprendí a navegar en un impresionante noray 50 con un capitán pirata que se las sabía todas. Me enseñó a trimar velas de tal manera que la rueda del timón no había que tocarla para nada, y de hecho no tenía piloto automático y me he tirado muchas horas de travesía a la rueda y sin tocarla.
              Pero ahora me surge la duda: ¿realmente la efectividad de aquella estabilidad de rumbo era por el trimaje de las velas o por que la quilla semicorrida que tiene ese barco hacía su trabajo?. Supongo que las dos cosas.

              La verdad es que con ese barco me he tirado muchas millas sin tocar la rueda, sólo moviendo el carro y la escota de la mayor y del génova.

              He estado al timón de otros barcos (sólo S.O. 40.3, 45, etc) y nunca he notado esa estabilidad de rumbo y ese paso por ola, de hecho creo que pocas veces he tenido pantocazos en ese barco, aunque también puede ser por la proa lanzada y la forma de la obra viva.

              Sin embargo cuando entraba en puerto ¡¡¡¡Intratable!!!!

              Bueno, corroboro lo dicho por otros cofrades respecto a que la escora era mínima y el rumbo sorprendentemente estable en ese tipo de barcos y, la verdad, en los barcos modernos con las quillas actuales no he navegado tan a gusto.

              Saludos a todos

              Comentario


              • #52
                Re: Quilla corrida o normal.

                Viejo debate .
                Totalmente superado.
                Los derivadores tuvieron su epoca, ya paso.

                Comentario


                • #53
                  Re: Quilla corrida o normal.

                  Originalmente publicado por Portago Ver Mensaje
                  Viejo debate .
                  Totalmente superado.
                  Los derivadores tuvieron su epoca, ya paso.
                  Perdona la ignorancia , pero la palabreja me tiene loco pues no domino el francés ni de lejos.

                  ¿Qué debemos entender por "derivadores"?. ¿Es lo que los gavachos llaman "derivateurs" o algo así?.
                  Me podrías explicar que son exactamente. Gracias anticipadas.
                  * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                  * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                  * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Quilla corrida o normal.

                    Originalmente publicado por Portago Ver Mensaje
                    Viejo debate .
                    Totalmente superado.
                    Los derivadores tuvieron su epoca, ya paso.

                    Al menos en el mercado frances los derivadores son los barcos con orza abatible ¿no?

                    ¿cervecita?
                    -----------------------------------------------
                    ...¿y por qué no?...
                    -----------------------------------------------

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Quilla corrida o normal.

                      los derivadores , llamados tembien derivadores integrales , no tienen quilla , al igual que los galeones de hace dos ciglos , fueron plebicitados una epoca por los transmundistas pero lo han dejado ya que si no escoraban tanto de por el lastre y tenian la facultad de varar con facilidad como su nombre lo indica derivaban mucho con viento de traves ,

                      lo que me pregunto es : que pintan en este debate ??

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Quilla corrida o normal.

                        a todos...
                        estos debates son lo más educativo que hay, con opiniones para todos los gustos: debates con fundamento.
                        A este paso con el paso de los años va a ser que voy a aprender algo y todo...

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Quilla corrida o normal.

                          Originalmente publicado por Pasodoble Ver Mensaje
                          He estado al timón de otros barcos (sólo S.O. 40.3, 45, etc) y nunca he notado esa estabilidad de rumbo y ese paso por ola, de hecho creo que pocas veces he tenido pantocazos en ese barco, aunque también puede ser por la proa lanzada y la forma de la obra viva.
                          Pues es curioso... yo la primera vez que navegue en un barco moderno con las velas bien trimadas y navegando sin piloto y sin tocar la rueda, fue en el First 47,7 de un conocido cofrade. Yo iba a la rueda, y todos se reian porque no tenia ni que tocarla... habia una buena buena escora y un buen viento y el barco navegaba "sobre railes"... era un barco de orza, profunda, si no recuerdo mal 2,80 m. Nada de quilla corrida

                          Y en mi barco, un Dufour 34 tambien mantengo bien el rumbo sin necesidad de tocar las velas...

                          Por tanto, en mi opinion es un tema de trimado correcto de velas, mas que del diseño de la quilla

                          Saludos

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Quilla corrida o normal.

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            Pues es curioso... yo la primera vez que navegue en un barco moderno con las velas bien trimadas y navegando sin piloto y sin tocar la rueda, fue en el First 47,7 de un conocido cofrade. Yo iba a la rueda, y todos se reian porque no tenia ni que tocarla... habia una buena buena escora y un buen viento y el barco navegaba "sobre railes"... era un barco de orza, profunda, si no recuerdo mal 2,80 m. Nada de quilla corrida

                            Y en mi barco, un Dufour 34 tambien mantengo bien el rumbo sin necesidad de tocar las velas...

                            Por tanto, en mi opinion es un tema de trimado correcto de velas, mas que del diseño de la quilla

                            Saludos
                            coincido contigo , non obstante en un velero de orza profunda , el timon suele ser parte activa del plano anti deriva , y es mas dificil conseguir el equilibrio , pero se consigue , ahora bien , el equilibrio conseguido es mas " fragil " que sobre un quilla corrida y es mas sensible a las olas laterales .

                            salut !

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Quilla corrida o normal.



                              un deriveur




                              un deriveur leste



                              un deriveure integral





                              deriveur = vela ligera

                              deriveur leste = literal = vela ligera lastrado = orza abatible con el lastre en la orza o quilla

                              deriveure integral = con el lastre dentro del casco y orza abatible


                              quillard =los que tienen orza en frances quille

                              quille longe = quilla corrida


                              basta poner en google la palabrita y yata













                              Comentario


                              • #60
                                Re: Quilla corrida o normal.



                                perdon

                                la orza se le llama derive

                                y la quille quilla














                                Comentario

                                Trabajando...
                                X