VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

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  • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

    Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
    Quedate que con el puedes circumnavegar y todos contentos...eso si yo buscaria meteoderrotas
    Vale caro Cedemont, ahora que ya iba a cerrar mi tema, me sales con lo de meteoderrotas
    Talvez quieres y es lo mismo que decir pilots charts, que salieron hace poco en otro hilo de esta entrañable taberna?
    saludos

    Comentario


    • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

      Originalmente publicado por sakamura Ver Mensaje
      Vale caro Cedemont, ahora que ya iba a cerrar mi tema, me sales con lo de meteoderrotas
      Talvez quieres y es lo mismo que decir pilots charts, que salieron hace poco en otro hilo de esta entrañable taberna?
      saludos
      Meteoderrota son derrotas oceanicas o no que evitan vientos de mas de fuerza 8 o >35 nudos. Se buscan ventanas meteos o se tiene un weatherfax a bordo
      Cedemont

      El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

      Comentario


      • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

        Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
        Veamos

        Tomado con estos datos

        Longueur HT 6,50 m Longueur coque 6,50 m Longueur flottaison 6, 20 m Largeur HT 2,70 m Largeur flottaison 2,12 m Tirant d'eau 1, 36 m Déplacement lège 1150 kg Poids du lest 450 kg Pourcentage de lest 6000 Type de gréement 7/8 Etages de barres de flèche 2 Paires de bastaques 2 Longueur du tangon 2,80 m Voilure 34,6 m² Surface Grand-Voile 17,40 m² Genois léger 17,20 m² Genois lourd 14,40m² Foc 9,10 m² Tourmentin 3,50 m² Spi std 40,00 m² Spi maxi 60,00 m²


        Con 90º de inundacion y 150º de AVS

        STIX 28,255 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10
        Teniendo en cuenta que el factor delta es 5 por ser insumergible

        33,255

        Por su desplazamiento si no fuera insumergible, seria B, al serlo es A ó un coco clase A?????

        Gracias por el calculo, pero los 150 de AVS los veo optimistas.

        El astillero lo tiehe homologado como C, supongo que para simplificar tramites.

        Comentario


        • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

          Originalmente publicado por sakamura Ver Mensaje
          Por ventura algun forero tiene calculado el STIX para un minitransat modelo COCO. Lo he intentado siguiendo la publicación de Gefaell y como no he querido perecer en el intento pues eso, que paso el testigo para los más eruditos de este templo de la sabiduria, y espero que podais ayudar.
          El enlace de donde saco las medidas del Coco:
          http://classecoco.free.fr/index.php
          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
          Veamos

          Tomado con estos datos

          Longueur HT 6,50 m Longueur coque 6,50 m Longueur flottaison 6, 20 m Largeur HT 2,70 m Largeur flottaison 2,12 m Tirant d'eau 1, 36 m Déplacement lège 1150 kg Poids du lest 450 kg Pourcentage de lest 6000 Type de gréement 7/8 Etages de barres de flèche 2 Paires de bastaques 2 Longueur du tangon 2,80 m Voilure 34,6 m² Surface Grand-Voile 17,40 m² Genois léger 17,20 m² Genois lourd 14,40m² Foc 9,10 m² Tourmentin 3,50 m² Spi std 40,00 m² Spi maxi 60,00 m²


          Con 90º de inundacion y 150º de AVS

          STIX 28,255 DESIGN CATEGORY A Wave height max 7 metres Windspeed max. Force 10
          Teniendo en cuenta que el factor delta es 5 por ser insumergible

          33,255

          Por su desplazamiento si no fuera insumergible, seria B, al serlo es A ó un coco clase A?????
          Originalmente publicado por sakamura Ver Mensaje
          Por su desplazamiento si no fuera insumergible, seria B, al serlo es A ó un coco clase A?????

          Un COCO clase A....
          Es no es clase A????????????????????????????
          Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
          Quedate que con el puedes circumnavegar y todos contentos...eso si yo buscaria meteoderrotas
          Vamos, que en puridad la respuesta correcta al cofrade Sakamura, directa y breve, hubiera sido:

          " NPI del stix del Coco "




          El mar. La mar.
          El mar. ¡Sólo la mar!

          -Rafael Alberti-

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          • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

            Hace unos días comentaba Cede que el Vancouver 28 sería una opción para circunnavegar. Yo había preguntado cual era el mejor barco nuevo relación calidad precio mas apto para navegación de altura.
            Me ha contestado el astillero y un Vancouver nuevo con IVA 20%, sin impuesto de matriculación cuesta 169000 euros. Un HR 310 en las mismas condiciones 138000 euros. ¿Cual sería mejor opción para el viaje oceánico?.
            Hablo de estos barcos debido a que su eslora contenida hace "razonable" el precio.
            Saludos

            Comentario


            • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

              Originalmente publicado por cormaran Ver Mensaje
              Hace unos días comentaba Cede que el Vancouver 28 sería una opción para circunnavegar. Yo había preguntado cual era el mejor barco nuevo relación calidad precio mas apto para navegación de altura.
              Me ha contestado el astillero y un Vancouver nuevo con IVA 20%, sin impuesto de matriculación cuesta 169000 euros. Un HR 310 en las mismas condiciones 138000 euros. ¿Cual sería mejor opción para el viaje oceánico?.
              Hablo de estos barcos debido a que su eslora contenida hace "razonable" el precio.
              Saludos
              Creo, en mi modesta opinion , el Vancouver 28.. Ademas la eslora son 8,50m contra los 10m. del H.R.. Saludos.

              Comentario


              • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                Creo que hay un hallberg rassy 31 en venta . me parece que es el Mistress. Saludos.

                Comentario


                • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                  Originalmente publicado por port bo Ver Mensaje
                  Creo, en mi modesta opinion , el Vancouver 28.. Ademas la eslora son 8,50m contra los 10m. del H.R.. Saludos.
                  Para gustos colores. A mi personalmente me gusta más el Hallberg.
                  Por cierto la eslora del H.R. 31 son 9,42 m.
                  Eslora de flotación 8,80 m.

                  Comentario


                  • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                    Originalmente publicado por purriego Ver Mensaje
                    Para gustos colores. A mi personalmente me gusta más el Hallberg.
                    Por cierto la eslora del H.R. 31 son 9,42 m.
                    Eslora de flotación 8,80 m.
                    H.R. 31 Monsun eslora 9,36m
                    H.R. 31 9,62 "
                    H.R. 32 Mistress 9,70 "
                    Datos sacados de la web del astillero. Estos barco en un amarre de 8m. dificilmente te dejaran colocarlos . Es otro dato a tener en cuenta.
                    La eslora de Vancouver 27 o 28 ( segun fabricara Pheon Yachts o Northshore Yachts es de 8,23 m y la flotacion 7m.. Pero para gustos los de cada uno. H.R. barco solido, de prestigio, calidad sin lugar a dudas . Vancouver mas solido, no tanto pretigio, buena calidad y por supuesto a mitad de precio en el mercado usado, donde tambien se encuentran buenas ocasiones . Saludos.

                    Comentario


                    • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no



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                      • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                        Originalmente publicado por cormaran Ver Mensaje
                        Hace unos días comentaba Cede que el Vancouver 28 sería una opción para circunnavegar. Yo había preguntado cual era el mejor barco nuevo relación calidad precio mas apto para navegación de altura.
                        Me ha contestado el astillero y un Vancouver nuevo con IVA 20%, sin impuesto de matriculación cuesta 169000 euros. Un HR 310 en las mismas condiciones 138000 euros. ¿Cual sería mejor opción para el viaje oceánico?.
                        Hablo de estos barcos debido a que su eslora contenida hace "razonable" el precio.
                        Saludos
                        Para mi gusto el HR, la quilla de aleta con respecto a la corrida reduce muchísimo la superficie mojada y mejora las prestaciones en ceñida. Y supongo que en HR la solidez se sobreentiende. En muy mala mar prefiero un barco que esté "fuera del agua" y que una ola te envíe a la siguiente que estar enterrado y que la ola te rompa encima.
                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                          Hallberg-Rassy 310 Data Sheet
                          Designer Germán Frers
                          CE category A - Unlimited
                          ocean voyages
                          Hull length 9.42 m / 30' 11"
                          Waterline at rest 8.80 m / 28' 11"
                          Beam 3.18 m / 10' 5"
                          Draft, empty standard boat 1.80 * m / 5' 11" *
                          Displacement, empty standard boat 4.35 T / 9 590 lbs
                          Lead keel 1.68 m / 3 700 lbs
                          Sail area with genoa jib 47.4 m² / 508 sq ft
                          Sail area with PE main and genoa jib with battens 50.5 m² / 544 sq ft
                          Sail area with PE main and Code Zero 71.3 m² / 768 sq ft
                          Air draft, ex Windex

                          Sacado de la página oficial de Hallberg Rassy.

                          Saludos.

                          Comentario


                          • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                            Creéis que el Vancouver 28 a pesar de ser mas pequeño y mas caro es mejor opción??!!

                            Comentario


                            • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                              Comentario


                              • Re: Los mejores veleros para circumnavegar o por qué un barco puede hacerlo y otro no

                                Originalmente publicado por cormaran Ver Mensaje
                                Hace unos días comentaba Cede que el Vancouver 28 sería una opción para circunnavegar. Yo había preguntado cual era el mejor barco nuevo relación calidad precio mas apto para navegación de altura.
                                Me ha contestado el astillero y un Vancouver nuevo con IVA 20%, sin impuesto de matriculación cuesta 169000 euros. Un HR 310 en las mismas condiciones 138000 euros. ¿Cual sería mejor opción para el viaje oceánico?.
                                Hablo de estos barcos debido a que su eslora contenida hace "razonable" el precio.
                                Saludos
                                Si que ha subido en unos años
                                Si se puede comprar uno nuevo,pues se puede y ya está (que envidia sana me dá),pero insisto en que hay V28 del 95 al 99 alrrededor de los 50.000 euros y en un estado magnífico.
                                Bastantes más económicos pero con unos años más está el V 27 que alrrededor de 25.000-30.000 los encuentras bien mantenidos.

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