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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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luces de navegacion; velero a motor

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  • #31
    Re: luces de navegacion; velero a motor

    Entonces, este compadre se ha liado un poco?







    PD/ he borrado todo el contorno para preservar el anonimato del barco. no pongo esta imagen con objeto de burla, mas bien como ejemplo del despiste que parece existir en este tema, ya que navegando te encuentras de todo, y alguna vez cosas mas gordas que esta.

    El colmo sera si encima lo ha montado un profesional, cosa que ignoro aunque no lo creo.
    Editado por última vez por markuay; 28/04/2016, 10:05:25.
    .

    sigpic Slava Ukrayini!.

    Comentario


    • #32
      Re: luces de navegacion; velero a motor

      Si te fijas, en la imagen hay una flecha con dos cabezas señalando a ambos sistemas con un rótulo que dice "either" (una u otra, no ambas).

      Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
      Caribdis:
      Yes, pero en la imagen de velero a vela NO se puede llevar las 2 combinaciones
      Saludos,
      Carlos
      ************************

      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

      http://inmenurecetas.webcindario.com

      Comentario


      • #33
        Re: luces de navegacion; velero a motor

        Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
        Este gráfico está muy bien.
        Traduzco que encima de los veleros pone: "under Power" = "A motor" y "under Sail" = "A vela".

        Y aclarar que en el velero con tricolor pone la palabra "either" que significa más o menos "lo uno o lo otro" que nos indica que podemos llevar encendidas las unas O las otras,no las dos a la vez.

        Por otro lado no hace diferecia entre veleros grandes y pequeños y las luces del gráfico son en Europa para los barcos mayores de 20m.

        No obstante, mi barco es americano y lleva las luces como los veleros del gráfico y ha sido fabricado y homologado para Europa sin problema.

        En Europa podemos llevar una todo horizonte blanca en lugar de la de alcance y blanca de proa en esloras de menos de 20m.

        Por lógica, vistas de noche, es adecuado llevar las luces "altas" a vela para que se deduzca que es un velero también por la altura
        Y las luces "bajas" a motor y se sabrá que vas en un barco a motor.

        Sobre la práctica yo llevo a menudo a motor las de vela, ya que nunca voy más allá 6 nudos a motor de noche, más despacio que a vela y así no se engañan pensando que corro más y ven mejor mis luces "altas" que las "bajas", que las conservo sin usar como repuesto.
        Editado por última vez por LSV; 28/04/2016, 11:33:47.
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        • #34
          Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor

          Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
          Entonces, este compadre se ha liado un poco?







          PD/ he borrado todo el contorno para preservar el anonimato del barco. no pongo esta imagen con objeto de burla, mas bien como ejemplo del despiste que parece existir en este tema, ya que navegando te encuentras de todo, y alguna vez cosas mas gordas que esta.

          El colmo sera si encima lo ha montado un profesional, cosa que ignoro aunque no lo creo.
          Es un barco espia, muy conocido, lo hace para despistar a sus presas, así no saben si va o viene, es como andar con los zapatos puestos del revés para que pierdan tu pista
          Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

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          • #35
            Re: Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor

            Originalmente publicado por SMJJ Ver Mensaje
            Es un barco espia, muy conocido, lo hace para despistar a sus presas, así no saben si va o viene, es como andar con los zapatos puestos del revés para que pierdan tu pista
            Barco espia y, muy conocido mala mezcla.

            .

            sigpic Slava Ukrayini!.

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            • #36
              Re: Respuesta: luces de navegacion; velero a motor

              Originalmente publicado por Delas Ver Mensaje

              --------------------------------------------------------
              Hasta aquí el RIPA, ahora las interpretaciones.
              Veleros de menos de 7 metros, con una luz todo horizonte blanca arriba del palo es suficiente tanto a vela, como a motor (salvo formulas 1), como fondeados. Aunque tambien pueden llevar las luces de los mas grandes.
              Veleros de menos de 12 metros.
              A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
              B ) A vela, luces de costado y alcance, bien separadas o combinadas las de costado, o incluso las tres en el clasico tricolor.
              C ) A motor, el tricolor arriba del mastil y la de tope algo mas abajo no son "legales". Podrias llevar de costado combinadas en un fanal en proa, la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil al menos a 1 metro por encima de las otras, pero atención, tambien te vale las de costado, combinadas o no, mas la de fondeo (regla 23 d i ) siempre que no lleves la de alcance
              Veleros de menos de 20 metros
              A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
              B ) A vela, luces de costado y alcance, bien separadas o combinadas las de costado, o incluso las tres en el clasico tricolor.
              C ) A motor, el tricolor arriba del mastil y la de tope algo mas abajo no son "legales". Podrias llevar de costado combinadas en un fanal en proa, la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil a un minimo de 2,5 metros de altura
              Veleros de menos de 50 metros y mas de 20
              A ) Fondeado, luz blanca todo horizonte arriba del mastil.
              B ) A vela, luces de costado y alcance. No se pueden combinar en el clasico tricolor
              C ) A motor, de costado ( NO combinadas en un fanal), la de alcance en popa, y la de tope a medio mastil al menos a 6 metros de altura

              Veleros de mas de 50
              Te toca poner la feria de abril en luces.

              Si me equivoco en la interpretación, seguro que alguien se da cuenta y me saca del error
              De la lectura del RIPA, entiendo, si no me equivoco, que para barcos entre 12 y 20 m también se podría llevar esa combinación, todo horizonte en el tope (luz de fondeo) y fanal conjunto Br/Er en proa, con lo que podríamos ir con la típica tricolor y luz de fondeo todo horizonte en el tope de palo y sólamente poner una bicolor en el balcón de proa, para evitar tendidos de cable, más bombillas e interruptores.

              Así, a motor, iríamos, también entre 12 y 20 m, con la luz todo horizonte del tope de palo y la bicolor de proa solamente... ¿estoy en lo cierto?..

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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              • #37
                Re: luces de navegacion; velero a motor

                El llevar las luces así puede causar un accidente, habría que dejarle una notita o algo. Si le da a alguien encima no le cubre el seguro.

                Y si no comunicar a un marinero que le avise y quede como que entiende algo de barcos.
                LSV - BARCO KAU-BÉ.
                "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                MMSI: 261000743

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                • #38
                  Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor

                  Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                  Este gráfico está muy bien.
                  Traduzco que encima de los veleros pone: "under Power" = "A motor" y "under Sail" = "A vela".

                  Y aclarar que en el velero con tricolor pone la palabra "either" que significa más o menos "lo uno o lo otro" que nos indica que podemos llevar encendidas las unas O las otras,no las dos a la vez.

                  Por otro lado no hace diferecia entre veleros grandes y pequeños y las luces del gráfico son en Europa para los barcos mayores de 20m.

                  No obstante, mi barco es americano y lleva las luces como los veleros del gráfico y ha sido fabricado y homologado para Europa sin problema.

                  En Europa podemos llevar una todo horizonte blanca en lugar de la de alcance y blanca de proa en esloras de menos de 20m.

                  Por lógica, vistas de noche, es adecuado llevar las luces "altas" a vela para que se deduzca que es un velero también por la altura
                  Y las luces "bajas" a motor y se sabrá que vas en un barco a motor.

                  Sobre la práctica yo llevo a menudo a motor las de vela, ya que nunca voy más allá 6 nudos a motor de noche, más despacio que a vela y así no se engañan pensando que corro más y ven mejor mis luces "altas" que las "bajas", que las conservo sin usar como repuesto.
                  La 23 d i, salvo errata mia, dice menos de 12 metros, no de 20.

                  Lo de llevar luces de navegación a vela yendo a motor puede provocar confusión a otro velero que sí vaya a vela, y por tanto tenga prioridad. Aunque entiendo las razones no lo aconsejaría.

                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  De la lectura del RIPA, entiendo, si no me equivoco, que para barcos entre 12 y 20 m también se podría llevar esa combinación, todo horizonte en el tope (luz de fondeo) y fanal conjunto Br/Er en proa, con lo que podríamos ir con la típica tricolor y luz de fondeo todo horizonte en el tope de palo y sólamente poner una bicolor en el balcón de proa, para evitar tendidos de cable, más bombillas e interruptores.

                  Así, a motor, iríamos, también entre 12 y 20 m, con la luz todo horizonte del tope de palo y la bicolor de proa solamente... ¿estoy en lo cierto?..

                  Creo que no podrías, la combinación de luz de fondeo (todo horizonte blanca) y luces de costado en una bicolor en proa es solo valida para menos de 12 metros, regla 23 d i

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor

                    Originalmente publicado por Delas Ver Mensaje
                    La 23 d i, salvo errata mia, dice menos de 12 metros, no de 20.

                    Lo de llevar luces de navegación a vela yendo a motor puede provocar confusión a otro velero que sí vaya a vela, y por tanto tenga prioridad. Aunque entiendo las razones no lo aconsejaría.


                    Creo que no podrías, la combinación de luz de fondeo (todo horizonte blanca) y luces de costado en una bicolor en proa es solo valida para menos de 12 metros, regla 23 d i
                    Al menos un barco de menos de 20 m. sí que se podría llevar una bicolor en proa, según el anexo I-2-h, ¿no?..

                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • #40
                      Respuesta: Re: Respuesta: Re: luces de navegacion; velero a motor

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Al menos un barco de menos de 20 m. sí que se podría llevar una bicolor en proa, según el anexo I-2-h, ¿no?..

                      Con menos de 20 diría que sí se pueden llevar combinadas las de costado en un solo fanal en proa. El anexo I 2 h lo que pone es una restricción en la altura de la luz de tope respecto a ese fanal para barcos de menos de 20, lo que implica que hasta esa eslora se pueden llevar combinadas las de costado en un fanal.

                      De hecho, por su redacción incluso me hace dudar de si no se puedan llevar combinadas las de costado en barcos de mas de 20 y menos de 50, o incluso de mas de 50. No he leido que se pueda, pero tampoco que no. Aunque para liarla mas, el RIPA tambien habla de distancias horizontales entre las diferentes luces que afectan a barcos de esas esloras, y eso ya excede mi capacidad de comprensión.

                      caribdis, imagino que te pasará como a muchos barcos, el mio incluido, que llevas la tricolor arriba del mástil y la de tope a la altura de las crucetas, lo que no cumple las especificaciones de altura entre luces del anexo.
                      Me pregunto cuando entraron en vigor estas restricciones y por que los barcos no se venden/vendieron con las luces correctas. Yo tengo pendiente este brico, y de momento me tengo que conformar con navegar solo a vela si se me hace de noche

                      Comentario


                      • #41
                        Re: luces de navegacion; velero a motor

                        salud a todos...
                        he leído todo el hilo y al final estoy en el mismo lio...

                        a ver si alguien me puede contestar.... se trata de un 37 pies (inf a 12 m)
                        NAVEGANDO A VELA... ninguna duda
                        NAVEGANDO A MOTOR... costados (verde7roja). popa (blanca). tope mástil una blanca todo horizonte (la misma luz que para fondear??)

                        gracias
                        Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                        Zheng He (1371-1435)

                        Comentario


                        • #42
                          Re: luces de navegacion; velero a motor

                          Originalmente publicado por jaitos Ver Mensaje
                          Peeeeeeroooo, segun la regla 23 (vaya cognazo)

                          Los buques de propulsión mecánica de eslora inferior a 12 metros podrán exhibir, en lugar de las luces de alcance, tope y costado, una luz blanca todo horizonte y luces de costado.

                          y para complicarlo un poco mas:

                          la luz de tope o la luz blanca todo horizonte podrá apartarse del eje longitudinal del buque si no es posible colocarla en dicho eje, a condición de que las luces de costado vayan combinadas en un solo farol, que se llevará en el eje longitudinal del buque o colocado tan cerca como sea posible de la línea proa-popa en que vaya la luz de tope o la luz blanca todo horizonte. (Lo que parece es que la de todo horizonte debería quedar a una altura superior a las de costado)

                          Yendo a motor, un velero de menos de 12 m de eslora SI podria navegar con luces de costado y blanca todo horizonte a tope de palo


                          Ha quedado suficientemente confuso?


                          gracias por esta aclaración.. me queda claro entonces. luz de fondeo, también vale para todo horizonte navegando a motor.
                          gracias salud
                          Hemos recorrido más de 100.000 Li de inmensas superficies marinas y en el océano hemos visto olas gigantescas, que se elevaban al cielo como montañas... nuestros ojos han visto regiones bárbaras y remotas, ocultas por una niebla azul e impenetrable. Mientras nuestras velas, desplegadas cual nubes, seguían su curso, raudo como el de una estrella.

                          Zheng He (1371-1435)

                          Comentario


                          • #43
                            Re: luces de navegacion; velero a motor

                            Originalmente publicado por nihao Ver Mensaje
                            La Ley dice: Una blanca todo horizonte mas las de costado.
                            Si se le 'añade' a la blanca de alcance, (luz tricolor),en tope de palo una blanca hacia la altura de las crucetas, que abarque el sector que cubren las de costado, tambien se obtiene un todo horizonte aunque en 'dos planos'. Eso podria ser suficiente frente a la lex practica?
                            Alguien sabe mas? Gracias.nihao.
                            El Reglamento Internacional de prevencion de Abordajes, indica lo siguiente:


                            REGLA 25. Buques de vela en navegación y embarcaciones de remo
                            a) Los buques de vela en navegación exhibirán:
                            i) luces de costado;
                            ii) una luz de alcance.
                            b) En los buques de vela de eslora inferior a 20 metros, las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla podrán ir en un farol combinado, que se llevará en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible.
                            c) Además de las luces prescritas en el párrafo a) de esta Regla, los buques de vela en navegación podrán exhibir en el tope del palo o cerca de él, en el lugar más visible, dos luces todo horizonte en línea vertical, roja la superior y verde la inferior, pero estas luces no se exhibirán tanto con el farol combinado que se permite en el párrafo b) de esta Regla.
                            d)
                            i) las embarcaciones de vela de eslora inferior a 7 metros exhibirán, si es posible, las luces prescritas en el párrafo a) o b), pero si no lo hacen deberán tener a mano para uso inmediato una linterna eléctrica o farol encendido que muestre una luz blanca, la cual será exhibida con tiempo suficiente para, evitar el abordaje.
                            ii) Las embarcaciones de remos podrán exhibir las luces prescritas en esta Regla para los buques de vela, pero si no lo hacen, deberán tener a mano para uso inmediato una linterna eléctrica o farol encendido que muestre una luz blanca, la cual será exhibida con tiempo suficiente para evitar el abordaje.
                            c) Un buque que navegue a vela, cuando sea también propulsado mecánicamente, deberá exhibir a proa, en el lugar más visible, una marca cónica con el vértice hacia abajo.


                            Creo que con esto queda bien claro cuales son las luces correspondientes a buques de vela a llevar.


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                            • #44
                              Re: luces de navegacion; velero a motor

                              creo que las opciones son estas independientemente que vayas a motor o a vela.








                              el famosocono que nadie utiliza

                              “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                              .... el infierno puede ser divertido....
                              .... si estás con la diablesa correcta ....

                              NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                              sigpic

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                              • #45
                                Re: luces de navegacion; velero a motor

                                Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                                creo que las opciones son estas independientemente que vayas a motor o a vela.
                                No es indistinto.

                                Un buque de vela en navegación a motor de día llevará el cono invertido (que ninguno llevamos), y de noche llevará inexcusablemente las luces correspondientes a un buque a motor de su eslora.

                                Salud y buena iluminación
                                En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                                Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                                Albaid en youtube

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