VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barcos IKEA vs otros...

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  • Re: Barcos IKEA vs otros...

    Originalmente publicado por gilinas Ver Mensaje
    Buenas tardes a todos, y el que quiera que pase por barra que allí tiene esperándole el carajillo de ron.

    Después de chuparme las 8 páginas de este hilo de "mibarcoesmejorqueltuyo" querría poner sobre la mesa una nueva cuestión al hilo de esta.

    El problema es que no se como redactar para no ofender a nadie.

    Veamos:
    Tengo un amigo que suele decir:

    Ya se que esto no tiene nada que ver con los acabados actuales y los pretéritos. Pero a mi modo de entender si que tienen alguna relación respecto del tema de elegir un barco u otro.


    Mi currículum: más de 5 años navegando en cruceros. Eso si, navegando.
    Si fuese "mibarcoesmejorqueltuyo", yo ni me había molestado en opinar, más bien, el tema planteado es:
    "Sinotieneselbarcoqueyotedigo-queeselmejorydesegundamano-ytienesunomodernoperosinloscánonesquemegustannotie nesniputaideayademáserestonto".
    y de paso,
    -notienesniideadenavegarporquenopuedescruzarelAtlán ticocontubarcoporquenoaguantarálaprimeratormenta-
    Lo que realmente me parecen razones de peso como para entretenerme un rato enredando. Sin más.

    Comentario


    • Re: Barcos IKEA vs otros...

      Originalmente publicado por sumeke Ver Mensaje
      Permiteme que discrepe, tu no has acertado, tu has elegido una opción, la que has podido, o la que has querido, y es muy respetable. Exactamente igual, que los que no opinan como tu.

      La diferencia no esta en que navegues mas que otros, la diferencia esta en que a cada uno le gusta un modo de vivir la mar, y es posible, por si no te lo has planteado, que a lo mejor, prefieren, disfrutar bricolendo un tiempo, para después, conociendo su barco como nadie, embarcarse en singladuras, en la cuales, tu con tu barco irías de culo.... y no tienes un mal barco.
      Y para eso no hace falta ir a las americas, (que aunque allí no se te haya perdido nada, te lo recomiendo, te aseguro que la travesía... marca, y bien) simplemente prefiero aguantar una "castaña" mediterránea, en mi barco con 20 años, que en algún otro. Yo es que me quiero mucho ¿ sabes? y normalmente a los que vienen conmigo.. también. Esta es mi opinión.

      Por favor, hablemos de todo lo que queramos, pero sin sentar cátedra.

      Me imagino que tu coche lo habrás bricoleado también para conocerlo como nadie, porque no sólo tienes que quererte mucho a ti y a los que van contigo en él, sino a mi que me puedo cruzar contigo en la carretera.
      ¡Manuaaaales, manuaaaaales, tengo manuaaaaales!

      Comentario


      • Re: Barcos IKEA vs otros...

        Los adjetivos "estable y marinero" aplicados a un barco lo que realmente quieren decir es "pesado y lento

        Completamente de acuerdo!!
        Trasladado al mundo de la automoción,cuando un vehiculo no para de dar p el c...lo,se dice que tiene carácter,y no digas que el pato no habla porque sino lo vas a vender por la parte d los c.....nes

        Dicho todo ésto,el comun de lod mortales tenemos el barco que podemos,o nos podemos o no permitir,y con el tiempo le ves mas cosas positivas o negativas,porque el que de verdad es "del taco" como dicen en el sur se lo hace construir exprofeso,aunque luego no lo navegue.....así que ajo y agua,y mas vale estar a gusto con lo que uno tiene,sin tener que menospreciar lo que tiene el vecino,que esta muy feo eso....
        Además la mía es mas larga

        Comentario


        • Re: Barcos IKEA vs otros...

          Vais a disculpar mi atrevimiento, porque no tengo ni idea de barcos, pero me gustan mucho, estoy suscrito a Voiles et Voiliers y os voy a comentar un artículo del número 489 de noviembre de 2011.
          El título es LA VUELTA AL MUNDO EXTRAORDINARIA DE UN BAVARIA MUY ORDINARIO
          El resumen: “Una vuelta al mundo vía el Paso del Noroeste entre los hielos, un tsunami en México, tres ataques de piratas en el Índico y cruzar el Canal de Suez en plena revolución egipcia a bordo de un Bavaria 44 de alquiler completamente estándar por una pareja en los 40 años y poco experimentados pero con suerte”

          Cuenta el artículo que el barco es del 2002 y ha estado cinco años haciendo charter en Grecia. El único cambio que hicieron antes de salir fueron las baterías. En dos años han recorrido 38.000 millas con unos gastos totales de 42.000 euros

          Comentario


          • Re: Barcos IKEA vs otros...

            Originalmente publicado por eanta Ver Mensaje
            Vais a disculpar mi atrevimiento, porque no tengo ni idea de barcos, pero me gustan mucho, estoy suscrito a Voiles et Voiliers y os voy a comentar un artículo del número 489 de noviembre de 2011.
            El título es LA VUELTA AL MUNDO EXTRAORDINARIA DE UN BAVARIA MUY ORDINARIO
            El resumen: “Una vuelta al mundo vía el Paso del Noroeste entre los hielos, un tsunami en México, tres ataques de piratas en el Índico y cruzar el Canal de Suez en plena revolución egipcia a bordo de un Bavaria 44 de alquiler completamente estándar por una pareja en los 40 años y poco experimentados pero con suerte”

            Cuenta el artículo que el barco es del 2002 y ha estado cinco años haciendo charter en Grecia. El único cambio que hicieron antes de salir fueron las baterías. En dos años han recorrido 38.000 millas con unos gastos totales de 42.000 euros
            ¡Lo has "matao"!.
            Y ahora saldrá alguno diciendo que el reportaje lo ha pagado Bavaria.
            ¡Y encima Bavaria! que casi casi empieza a ser como en Innombrable .
            Si no fuese por estos ratos...

            TOMATE LO QUE QUIERAS, PAGAMOS LOS DE IKEA.

            Comentario


            • Re: Barcos IKEA vs otros...


              Comentario


              • Respuesta: Barcos IKEA vs otros...

                El mundo es de los valientes
                “Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que otros.”

                Comentario


                • Re: Barcos IKEA vs otros...

                  Yo soy un completo novato, mi humilde opinión que cada uno puede navegar con lo que pueda o le alcanze su bosillo y su capacidad par bricolar.. he navegado con ocenis 42.3 que me han parecido un marvilla y con algún barco clasico bastante mal, creo que al final de pendente del rendimiento que le de el patrón y su pericia y saber donde tiene el limite el
                  artilujio que lleva

                  Comentario


                  • Re: Barcos IKEA vs otros...

                    Originalmente publicado por eanta Ver Mensaje
                    Vais a disculpar mi atrevimiento, porque no tengo ni idea de barcos, pero me gustan mucho, estoy suscrito a Voiles et Voiliers y os voy a comentar un artículo del número 489 de noviembre de 2011.
                    El título es LA VUELTA AL MUNDO EXTRAORDINARIA DE UN BAVARIA MUY ORDINARIO
                    El resumen: “Una vuelta al mundo vía el Paso del Noroeste entre los hielos, un tsunami en México, tres ataques de piratas en el Índico y cruzar el Canal de Suez en plena revolución egipcia a bordo de un Bavaria 44 de alquiler completamente estándar por una pareja en los 40 años y poco experimentados pero con suerte”

                    Cuenta el artículo que el barco es del 2002 y ha estado cinco años haciendo charter en Grecia. El único cambio que hicieron antes de salir fueron las baterías. En dos años han recorrido 38.000 millas con unos gastos totales de 42.000 euros
                    Jo macho... ahora va a resultar que los Bavaria están preparados para salir airosos de ataques piratas!!!! ¿Llevan cañones?

                    Es coña, eh, que nadie se moleste. Pero si hablamos de piratas.. ya no estamos hablando de cómo navega un barco... (a no ser que sea una motora que pille 50 nudos para escapar de los piratas). Hablando en serio: estos tíos se la jugaron. Ni con Bavaria ni con Belliure: acercarse a esas zonas "calientes" es jugarse la vida. Todos los años mueren navegantes a manos de piratas. Me alegro que les fuera bien. Seguro que el artículo es muy interesante.
                    .



                    Comentario


                    • Re: Barcos IKEA vs otros...

                      Mi opinion sobre los barcos nuevos es.. tengo un Hanse 35.- estoy feliz con el, me siento protegido, seguro etc..cuando lo compre, he tenido dos años de arreglillos, primero me entraba agua por un metacrilato, problema de la pasta que tenia dos componentes con distinta dilatacion,. en garantia el astillero me lo arreglaron, quedo perfecto, 2.- en una travesia a Lisboa, se calentaba el habitaculo del motor,cambiron el estractor por otro mayor, solucionado,.- en una travesia de dos noches me quede sin baterias, el cebador se estropeo y plas. me pusieron una bateria para el arranque y la radio, manteniendo la que traia del arranque y las de servicio,pusieron un cargador nuevo, sin ningun coste, problema soluconado, enfin que ahora con alguna otra cosa que ha corrido por mi cuenta creo que tengo un barco seguro fiable, y espero que con mimo me dure muchos años.

                      Comentario


                      • Re: Barcos IKEA vs otros...

                        Originalmente publicado por eanta Ver Mensaje
                        Vais a disculpar mi atrevimiento, porque no tengo ni idea de barcos, pero me gustan mucho, estoy suscrito a Voiles et Voiliers y os voy a comentar un artículo del número 489 de noviembre de 2011.
                        El título es LA VUELTA AL MUNDO EXTRAORDINARIA DE UN BAVARIA MUY ORDINARIO
                        El resumen: “Una vuelta al mundo vía el Paso del Noroeste entre los hielos, un tsunami en México, tres ataques de piratas en el Índico y cruzar el Canal de Suez en plena revolución egipcia a bordo de un Bavaria 44 de alquiler completamente estándar por una pareja en los 40 años y poco experimentados pero con suerte”

                        Cuenta el artículo que el barco es del 2002 y ha estado cinco años haciendo charter en Grecia. El único cambio que hicieron antes de salir fueron las baterías. En dos años han recorrido 38.000 millas con unos gastos totales de 42.000 euros
                        ¿con un Bavaria del 2002?; ¡No me lo puedo creer!

                        Comentario


                        • Re: Barcos IKEA vs otros...

                          Os pongo un poco más del artículo: no me lo invento, lo traduzco lo mejor que puedo.
                          Los tripulantes: dos alemanes en la cuarentena: Uwe, modesto constructor cerca de Leipzig, Kathrin, profesora en un jardín de infancia. sólo habían navegado en los lagos alemanes, hasta que hace cinco años alquilaron este mismo velero en Corfú para aprender.

                          El viaje: Corfú , Malta, Pentellería Túnez, Argel, Gibraltar y Sines, después directos a Groenlandia.
                          Mayor enrollable, rota en Resolute Bay, mandada una nueva desde Spiros en Corfú vía UPS en una semana, por 2.500 dólares con unos portes de 250 dólares.
                          Llevaban un fusil porque es obligatorio e indispensable en el paso del Noroeste a causa de los osos blancos. Con un tiro han alejado a los piratas al sur de Yemen una vez y otras dos a lo largo de Eritrea.
                          En Nunivak, las anclas garrean en plena noche con fuerza 8 y embarrancan en arena.
                          En Kodiak, con -23º de temperatura, llevaban en el puente 20 centímetros de hielo.
                          A ver si puedo poner alguna foto.

                          Comentario


                          • Re: Barcos IKEA vs otros...

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                            • Re: Barcos IKEA vs otros...

                              Originalmente publicado por Bambam Ver Mensaje
                              El Ambdos, un Hanse 312 es un buen barco que nada pinta en este hilo y no se puede comparar con un Bavaria.
                              Pero vaya, que me digas que un buen barco necesita F5 para navegar y que con 20 años se le estropea todo...habrá de todo. Yo te podría decir que un Bavaria con F5 arranca los cadenotes de cuajo, porque lo he visto, pero no creo que todos los Bavarias estén construidos igual, vaya, espero que no, de lo contrario no se venderían tantos.

                              En cuanto a que un Bavaria, en concreto el 32 sea de categoría "A", hombre, reunirá ciertas características de estabilidad, estanqueidad, maniobrabilidad, solidez y demás cosas que lo habilitan para la navegación oceánica. Pero lo que siempre se ha criticado de estos barcos es exactamente eso, que parecen del ikea, los materiales utilizados en su construcción, la calidad de la jarcia, el casco, el acastillaje, en fin, el barco en su conjunto. Lo que quiero decir es que a lo mejor legalmente puedes ir al caribe con el barco porque es categoría "A", pero a lo mejor llegas con los restos. Son dos cosas diferentes, a mi juicio.

                              Lo que hay que tener claro es el plan de navegación y de cuánto es el presupuesto.

                              Iván
                              Hoy se me ocurrió leer este post comenzando por el principio y me encuentro con perlas como esta. Yo te podría decir que un Bavaria con F5 arranca los cadenotes de cuajo. ¿Mande?. Ya no sigo leyendo. No voy a perder el tiempo.



                              Otra perla: Lo que quiero decir es que a lo mejor legalmente puedes ir al caribe con el barco porque es categoría "A", pero a lo mejor llegas con los restos.
                              Conclusión: Los patrones que cruzan el Atlántico en barcos Bavaria incluso en competición deben estar locos o son suicidas. Voy a localizar uno a uno para que hablen contigo y les puedas explicar a lo que se exponen. Seguro que te agradecerán tus sabios consejos.

                              Comentario


                              • Re: Barcos IKEA vs otros...

                                Originalmente publicado por Haize Alde Ver Mensaje
                                Me imagino que tu coche lo habrás bricoleado también para conocerlo como nadie, porque no sólo tienes que quererte mucho a ti y a los que van contigo en él, sino a mi que me puedo cruzar contigo en la carretera.
                                ¡Manuaaaales, manuaaaaales, tengo manuaaaaales!
                                Esto ya si que se ha convertido, en a ver quien la tiene mas larga, exponiendo supuestos que no vienen al caso, haciendo una libre y arbitraria interpretación de lo que se dice, y poniendo en boca de otros cosas que no han dicho. Sinceramente ... no despierta mucho interés.

                                Dejo este hilo. Lo que se inició como corriente de opinión, ha derivado en un pulso por llevarse al gato al agua, y entiendo que esto no es lo que se pretende.

                                Lo único que puedo aportar mas, es que todo lo que he opinado aquí, ha sido en base a una forma muy personal de vivir el mundillo de los barcos, y hacia ella, he pedido el mismo respeto que le he dado a los que opinan diferente a mi.
                                comparar si tuneo el coche, o le pongo a la parienta el riel de la cortina del salón, no viene a cuento, y dar a entender que puede ser un peligro para los demás ( así lo interpreto por tu comentario, si no es así te pido disculpas) no tiene hada que ver con la edad del barco, el sentido común no se vende cuando se matricula.

                                Pues nada señores, que cada uno haga lo que le salga de las wuebis, que ya somos mayorcitos, y dejar a los que nos gustan los manuales y entretenernos a nuestra manera, que sigamos haciéndolo, que aunque no os guste, no os lo tomo en cuenta.

                                Desde luego, si algún día alguien, quien sea, opine de una forma u otra, necesita de mi absurda experiencia en bricoleo, no miraré de que palo va, y le ayudaré en lo que pueda. Esto y no otras apreciaciones, son lo que define para mi, no el saber navegar, sino el vivir la mar como yo la entiendo, disfrutando, compartiendo, y respetando a todo los que están en ella., al margen de si tiene mejor o peor barco, mas o menos nuevo, o si pretende demostrar que........ la tiene mas larga que yo.

                                Por buen rollo.
                                Editado por última vez por sumeke; 04/02/2012, 23:11:07.
                                Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                                "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                                Comentario

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