VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Remotorización de diesel a eléctrico.

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  • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

    Personalmente, no me parece bien que pasemos la discusión un ámbito privado, en la taberna, hay personas que están interesadas en este tema, y aún cuando no hacemos muchas intervenciones o ninguna, estamos atenta a ella y a los datos que se aportan.


    Saludos,
    escucha para ganar sabiduria,
    habla para compartirla,
    rie para hacer amigos y bebe para olvidar
    pero mañana vuelve a empezar

    Comentario


    • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

      Estoy muy fastidiado con el tono al que ha llegado el asunto.

      Es un tema muy tocado, que siempre se desdeña, pero como soy más borrico que Platero, sigo en mis divagaciones.

      Alguien domina el idioma del hombre blanco como para traducirnos lo que dice este buen hombre ?



      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

        Bueno, yo tampoco habia querido entrar más por que, haciendo honor a la naturaleza física del hilo, la electricidad en continua, el temita se esta volviendo bipolar...o eres positivo, o eres negativo.....y, al menos no es mi intención posicionarme a favor o en contra (si un caso , a favor, y según que aplicaciones...)

        No domino a fondo el idioma del hombre blanco, pero basicamente comenta los beneficios del sistema (y, curiosamente, no habla de costes de las baterías ni de la autonomía,, o yo no lo he pillado)

        -Aplicación limpia, con un motor brushless de 7,5 KW: Habla de las bondades (ciertas, en mi opinión), de la sencillez de la instalación, de la ausencia de ruidos, de tuberías y las ventajas del mantenimiento (muy reducido).

        -En el exterior habla de la simplicidad del mando, no hay inversoras ni cables de morse, un simple potenciometro para avante-neutro-atras. Comenta la rapidez de respuesta del motor, tanto por el joystick como (creo entender) por las propias características de respuesta de un motor electrico (segun regulación, par constante desde pocas revoluciones).

        -En cuanto a baterias, creo entender que lleva un par de Mastervolt de las de 24V-160Ah Ion-Litio.

        Por lo que yo conozco (no he trabajado con ellas, la verdad) son baterías con muy buena pinta, con el BMS (el gestor de carga) integrado en la propia bateria y con un bus digital de Mastervolt para controlar-independizar cada batería. Sobre el papel un sistema de energía muy robusto y seguro. Hace un par de años el precio era prohibitivo (sobre los 6000€ cada batería) e imagino que algo mejor ahora.... Así y todo 24V x 160 Ah y un ciclo de descarga profunda del orden del 80% (imagino, como todas las ion-litio) son unos 3KWh por batería. En este caso....2 baterías y motor a tope: 2 baterias x 3KWh / 7.5Kw = poco más de 3 cuartos de hora de autonomía.....o una hora y media a media carga de motor (más habitual).

        Seguramente , Y SIN QUERER POSICIONARME A FAVOR O EN CONTRA, a ese navegante y el uso que le da al barco, la aplicación le cumple (imagino que con objetivos más relacionados con el placer de navegar en silencio , la ecologia y la innovación que con los del simple ahorro económico, esa instalación no es barata ni rápida de amortizar...).

        En mi caso, por ejemplo, que me voy a la Ophiusa esta próxima semana, me iria de perlas este sistema para ir a Formentera desde Sitges .....solo motor electrico para llegar a la línea de salida, para maniobrar a la llegada, y para salir de las encalmadas de noche con total impunidad empujado por el silencio del eléctrico .
        La putada es la vuelta, si o si entre el domingo y el lunes, y aquí el genova de "hierro" aún no tiene competencia.
        ...cada uno tiene sus cadaunadas...

        Comentario


        • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

          Gracias Jota, yo me considero positivo

          Gracias por la traducción

          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

          Comentario


          • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

            A mi lo único que no me va del tema, es que los astilleros no lo estén ofreciendo como opción en los barcos nuevos. Tal vez sea porqué se va de precio o, como en el caso del Lagoon 42, no ha dado los resultados esperados.

            Para mi sería interesante, combinar los motores eléctricos, con generadores diesel. Así se podría reducir el parque de baterías y aumentar exponencialmente la autonomía.


            Salud y


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

            Comentario


            • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

              Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
              A mi lo único que no me va del tema, es que los astilleros no lo estén ofreciendo como opción en los barcos nuevos. Tal vez sea porqué se va de precio o, como en el caso del Lagoon 42, no ha dado los resultados esperados.

              Para mi sería interesante, combinar los motores eléctricos, con generadores diesel. Así se podría reducir el parque de baterías y aumentar exponencialmente la autonomía.


              Salud y
              Con el sistema mixto que en principio parece una buena opcion, hay que hacer numeros:

              sigues dependiendo de un generador ( gasoli- gasolina) que anda sobre unos 95 kg de peso , añadele peso de baterias mas peso del motor electrico
              Todo frente a un motor diesel convencional de unos 17 cv que pesa unos 90 kg
              Que alguien mas experto o que lo haya visto con mas detalle me corrija
              BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

              Comentario


              • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

                Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                Con el sistema mixto que en principio parece una buena opcion, hay que hacer numeros:

                sigues dependiendo de un generador ( gasoli- gasolina) que anda sobre unos 95 kg de peso , añadele peso de baterias mas peso del motor electrico
                Todo frente a un motor diesel convencional de unos 17 cv que pesa unos 90 kg
                Que alguien mas experto o que lo haya visto con mas detalle me corrija
                A esos 90 kg habria que añadirle el peso del depósito lleno de gasoil y pensar que en un sistema eléctrico o mixto desaparece. No se que depósito puede llevar un motor de 17 cv, unos 50 kg puede ser?
                Un motor eléctrico pesa muy poco, que podriamos contar, unos 40kg? Quedarian aun 100 kg para baterias para igualar el mismo peso. Habria que ver cuantas baterias y que capacidad de carga podrian dar esos 100 kg de baterias. A parte habria que contar el peso del generador, pero yo tengo uno de esos portátiles de 3000 w que puede pesar unos 30 kg.
                La ventaja que le veo yo, es que si no vas hacer una gran travesia y solo te vas a dar un paseo de fin de semana, el generador puedes dejártelo en casa y usarlo sólo cuando se tenga previsto una travesia.
                Que os parece?

                Comentario


                • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

                  Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                  ...sigues dependiendo de un generador ( gasoli- gasolina) que anda sobre unos 95 kg de peso....
                  Yo hablaba de que lo diera opcional el astillero, porque en muchos barcos se instala de origen el generador; evidentemente más pequeño que si va a servir, además, para alimentar a los motores eléctricos. Así, según cada armador, cabría la posibilidad de "tirar números" y optar por la configuración que mejor se adapte a las necesidades de cada uno.

                  Pero ya te digo, de momento son pocos (por no decir ninguno), los astilleros que lo hacen.


                  Salud y


                  El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                  http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                  Comentario


                  • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

                    Originalmente publicado por cagarrieres Ver Mensaje
                    A esos 90 kg habria que añadirle el peso del depósito lleno de gasoil y pensar que en un sistema eléctrico o mixto desaparece. No se que depósito puede llevar un motor de 17 cv, unos 50 kg puede ser?
                    Un motor eléctrico pesa muy poco, que podriamos contar, unos 40kg? Quedarian aun 100 kg para baterias para igualar el mismo peso. Habria que ver cuantas baterias y que capacidad de carga podrian dar esos 100 kg de baterias. A parte habria que contar el peso del generador, pero yo tengo uno de esos portátiles de 3000 w que puede pesar unos 30 kg.
                    La ventaja que le veo yo, es que si no vas hacer una gran travesia y solo te vas a dar un paseo de fin de semana, el generador puedes dejártelo en casa y usarlo sólo cuando se tenga previsto una travesia.
                    Que os parece?
                    Van saliendo las cuentas
                    Aceptando tus numeros

                    motor electrico 7,5 kw = 40 kg
                    Baterias = 100
                    Generador 7,5 kw =92
                    D`posito gasoil generador = 50
                    Total = 282Kg
                    Motor convencional = 95 kg
                    Deposito combustible 50 kg
                    Total = 140 kg
                    Para llegar a tener mas o menos la misma autonomia.Con doble invesrsion o gasto

                    Quizas por ese motivo un cofrade elimino su electrico y volvio al tradicional.
                    Cuando las pilas de combustible se abaraten volveremos a hacer numeros
                    BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                    Comentario


                    • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

                      Borrasca, porque no un 4.5 kw ? http://www.electricmotorsport.com/st...ors_pmg132.php

                      Perdonad mi desconocimiento total en la materia, pero yo me guio por comparación.

                      Es decir, si el barco que puse de ejemplo, tiene 7.8 de eslora y 2600 kilos, lo comparo con el mio, muy similar.

                      Si tiene 6 horas de autonomía, dónde está el secreto ? en un banco de baterías pesado ?


                      Editado por última vez por TAMAMOANA; 02/04/2012, 09:42:15.
                      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                      Comentario


                      • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

                        Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                        Borrasca, porque no un 4.5 kw ? http://www.electricmotorsport.com/st...ors_pmg132.php

                        Perdonad mi desconocimiento total en la materia, pero yo me guio por comparación.

                        Es decir, si el barco que puse de ejemplo, tiene 7.8 de eslora y 2600 kilos, lo comparo con el mio, muy similar.

                        Si tiene 6 horas de autonomía, dónde está el secreto ? en un banco de baterías pesado ?


                        Tamamoana mencione 7,5 kw porque el cofrade Jota asi lo hizo y lo repeti para no liar con otros datos
                        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                        Comentario


                        • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

                          Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                          Tamamoana mencione 7,5 kw porque el cofrade Jota asi lo hizo y lo repeti para no liar con otros datos
                          Yo simplemente he comentado lo que me parece entender en el video, y creo que en la primera frase habla de un motor de 7,5kw de Mastervolt.

                          El barco en cuestion, el Aleiron 33 Express, desplaza asimismo casi 4000 Kg. Imagino que Tamamoana ha interpolado con sus datos de desplazamiento para estimar un motor de 4,5kW.
                          ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                          Comentario


                          • Re: Remotorización de diesel a eléctrico.

                            Borrasca y jota

                            Estaba pensando en mi



                            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                            Comentario

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