VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée-Globe 2012-2013...

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  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
    Habrá que esperar a conocer más detalles del incidente para sacar más conclusiones...

    De todos modos, una costa tan transitada como la de Portugal, con un pepino a vela bajando a más de 15 kns... y confiar solo en la electrónica, es jugar a la loteria. Y le ha tocado.

    Si ese pesquero de arrastre (según parece) estaba faenando, no iría a más de 4Kns. Y tiene la maniobra restringida. Quien se bebía de acercar como un tiro era él. Si estás en cubierta al ser de día, lo has de ver... por deprisa que vayas.

    No sé, tampoco quiero exculpar a nadie pero, pero... esperemos a ver que más se sabe. Si se llega a saber más.



    Exacto. Con visibilidad, el AIS nunca puede ser el único argumento.

    Salud,
    "...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..."
    sigpic

    Comentario


    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

      Video enviado por Kito donde se pueden apreciar algunos de los daños



      Que lástima
      sigpic

      las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



      Comentario


      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

        La verdad es que navegar en solitario y a 16 nudos tiene sus pegas. No creo que se pueda evitar... aunque quizá un radar sí hubiera detectado al pesquero.

        Navegando en solitario he probado a dormir periodos de 20 minutos y da tiempo a ver lo que pasa a tu alrededor, pero claro no voy a 16 nudos, más bién entre 6 y 7.

        Una pena, esperemos que no haya más abordajes.

        Comentario


        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

          Mala suerte. De todos modos, con tanto presupuesto y tres meses en solitario por delante, tanto costaba montar un radar a bordo?
          Vaea
          S 13° 51' 49 W 171° 46'

          Under the wide and starry sky,
          Dig the grave and let me lie.
          Glad did I live and gladly die,
          And I laid me down with a will.
          This be the verse you grave for me
          Here he lies where he longed to be;
          Home is the sailor, home from sea,
          And the hunter home from the hill.

          Comentario


          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

            Una pena lo de Kito, era un tío que cae bien, y la vaca era cachonda. Pregunta al que lo sepa: supongo que será por el peso pero, ¿por qué no llevan radar los IMOCA? ¿No debería ser obligatorio para una regata de estas características?

            Por cierto, Bubi muy bien. No es que esperara menos de él, pero me está sorprendiendo muy gratamente, está con el grupo de los buenos, al ladito de Le Cam y Golding y tiene al HB a tiro de piedra. Ánimos Bubi!

            Comentario


            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

              Hola de nuevo,

              ¡Qué poco seguimiento mediático tiene la vela! ¡Incluso una prueba como ésta, equiparable a cualquier acontecimiento hipermegafutbolero de la muerte! Algunos barcos pasaron ayer por Galicia, a unas 9 millas de Cabo Prior. Es decir, visibles desde la costa. Hoy no he visto reseña alguna en la prensa. Y en la radio, se han dedicado a comentar hasta la saciedad las deudas impagadas de los clubes y las últimas declaraciones polémicas de Mourinho.

              Pero bueno, quiero ser precavido: a lo mejor ha salido algo y no lo he visto.

              Salud,

              "...Cuando el nubloso viento se levanta, la canal de Bahama desemboca, con veinte y ocho grados en altura, y muchos de trabajo y desventura..."
              sigpic

              Comentario


              • Respuesta: Vendée-Globe 2012-2013...

                Llevan radar, que debe estar al menos a 5 mteros sobre la linea de flotacion con alarma y respondedor de radar activo.

                Comentario


                • Re: Respuesta: Vendée-Globe 2012-2013...

                  Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                  Llevan radar, que debe estar al menos a 5 mteros sobre la linea de flotacion con alarma y respondedor de radar activo.
                  Pues es raro que no le haya pitado la alarma, ¿no? En sus declaraciones dice que se lamenta porque los del pesquero no llevaban el AIS puesto y él estaba durmiendo, pero no dice nada del radar

                  Comentario


                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                    Por cierto, algún día nos enteraremos de que le habrá hecho Bubi a Dury Alonso, porque en sus artículos rezuma odio:



                    Vendée Globe. SUBVENCION DEL ESTADO AL ACCIONA SAILING
                    11 noviembre 2012 20:28:57

                    Por Dury Alónso.
                    Medio millón de euros del contribuyente para el OPEN 60 Acciona. Subvención I+D+i del Estado aprobada en 2010. Según el Grupo Acciona, un spillover para sus Unidades de Negocio.

                    Como pagar menos a cuenta del contribuyente. Según los datos que ofrece la Organización de la Vendée Globe, regata vuelta al mundo a vela en solitario, sin escalas, ni ayuda externa, la construcción de un velero IMOCA OPEN 60 puede costar unos cuatro millones de euros. Cantidad desorbitada, aunque más razonable si uno piensa que un velero OPEN 60 tiene una vida más larga frente los veleros que participan en la Volvo Ocean Race que cuestan más y encima se utilizan una sola vez.

                    La iniciativa siempre parte de un patrón, pocas veces una empresa o administración pública toma la decisión de patrocinar un proyecto oceánico u otra competición o evento. Pues el patrón en cuestión se arma de valor, se pone manos a la obra y elabora un documento con la idea que desea se patrocine. Si su objetivo es participar en la Vendée Globe ya sabe que los números van desde el millón de euros hasta los cinco millones o más.

                    Muchas veces se ha utilizado la vía del patrocinio en especies, lo que se necesita alguien lo paga o lo aporta. Y otra vía es el I+D+i, una agujero negro en España utilizado por muchas empresas, y también en proyectos deportivos, con ascendentes políticos. Y no menos ha sido Acciona con el proyecto OPEN 60 Acciona Sailing.


                    Subvención concedida en 2010. Acciona solicita una subvención para “desarrollo de nuevas soluciones para la generación de energía a través de renovables,…”; lo cual pretende demostrar con el OPEN 60 y después trasladarlo a otros sectores, ellos lo definen como una acción “spillover”; y uno de los Ministerios del Estado se la otorga. Según me informó un funcionario del ente correspondiente ya esta pagada desde hace tiempo 512.000 euros.

                    Por lo que yo sé, el proyecto Acciona Sailing es un velero OPEN 60 que tiene por objetivo participar en la Vendée Globe 2012-2013 pero que no está lo suficientemente probados todos los cacharros que lleva a bordo (las baterías atadas con cabos, al más puro I+D+i) para afrontar una vuelta al mundo a vela en solitario. Es más, nunca ha realizado una travesía trasatlántica, de costa a costa, ni en solitario ni con tripulación; en su momento se le pregunto al equipo y ha dado la callada por respuesta, muy respetable, puede que sea debido al valor estratégico para sectores como “defensa”, no lo sé. Lo que sí es habitual en otros proyectos oceánicos con una fuerte inversión económica, o en este caso tecnológica, es probar bien las cosas antes de irse a los mares australes donde la ayuda externa es difícil y compleja para salir con vida. El mejor ejemplo ha sido Yves Parlier con el Aquitaine Innovations en 1996, que si volvió de las antípodas.

                    Una lastre emocional alrededor el mundo. Me alegro porque un patrón español vuelva a estar en la Vendée Globe, pero no me gustaría estar en su lugar a sabiendas que una cantidad importante de dinero para su vuelta al mundo, medio millón de euros, saliese del erario público el cual se alimenta a través de los impuestos que paga el contribuyente. Sobre todo con la actual situación económica que se vive en España. Y su patrocinador, y promotor, tampoco ha sabido comunicar correctamente lo que está haciendo, tremendo error estratégico. A ver como casa que una subvención pública para su proyecto no probado digan que si lo han probado. Que curiosamente no es más que un puzle de equipos comerciales dentro de un casco de carbono, vamos que los compras y los instalas, no recomiendo Mastervolt.

                    Tampoco no creo que ayude emocionalmente el participar en la Vendée Globe cuando se va muy justo de tiempo a pesar de tener un montón de medios y equipo humano. Aunque sí puede haber alguna respuesta cuando el patrón dice que tiene “mala hostia”, “miedo al fracaso” o: “No tengo amigos con los mismos gustos musicales, así que no creo que nadie me dé ninguna recopilación.”

                    ¿Será humildad o será soberbia? Lo que sí sé es que la mar es implacable.

                    Comentario


                    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                      Originalmente publicado por Coletes Ver Mensaje
                      Buenos días cofrades!!!!!
                      ...........
                      Buen viento para todos, confío en que sea la edición que más barcos vuelvan de nuevo al puerto de Les Sables, no quiero ni una preocupación, sólo la emoción de seguir las estrategias........
                      Café y colacao para todos
                      Estamos a 12 y ya van dos abandonos.... Coletes, Coletes estabas mejor calladita!!!!
                      Qué mala suerte!!
                      ÁNIMO BUBI

                      Comentario


                      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                        Quien es este pajaro rabioso?
                        Vaea
                        S 13° 51' 49 W 171° 46'

                        Under the wide and starry sky,
                        Dig the grave and let me lie.
                        Glad did I live and gladly die,
                        And I laid me down with a will.
                        This be the verse you grave for me
                        Here he lies where he longed to be;
                        Home is the sailor, home from sea,
                        And the hunter home from the hill.

                        Comentario


                        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                          Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                          Habrá que esperar a conocer más detalles del incidente para sacar más conclusiones...

                          De todos modos, una costa tan transitada como la de Portugal, con un pepino a vela bajando a más de 15 kns... y confiar solo en la electrónica, es jugar a la loteria. Y le ha tocado.

                          Si ese pesquero de arrastre (según parece) estaba faenando, no iría a más de 4Kns. Y tiene la maniobra restringida. Quien se bebía de acercar como un tiro era él. Si estás en cubierta al ser de día, lo has de ver... por deprisa que vayas.

                          No sé, tampoco quiero exculpar a nadie pero, pero... esperemos a ver que más se sabe. Si se llega a saber más.


                          Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
                          Primeras declaraciones de Kito

                          Originalmente publicado por Larsen Ver Mensaje
                          Exacto. Con visibilidad, el AIS nunca puede ser el único argumento.

                          Salud,
                          Ya lo habeis dicho todo; Lástima

                          Originalmente publicado por Larsen Ver Mensaje
                          Hola de nuevo,

                          ¡Qué poco seguimiento mediático tiene la vela! ¡Incluso una prueba como ésta, equiparable a cualquier acontecimiento hipermegafutbolero de la muerte! Algunos barcos pasaron ayer por Galicia, a unas 9 millas de Cabo Prior. Es decir, visibles desde la costa. Hoy no he visto reseña alguna en la prensa. Y en la radio, se han dedicado a comentar hasta la saciedad las deudas impagadas de los clubes y las últimas declaraciones polémicas de Mourinho.

                          Pero bueno, quiero ser precavido: a lo mejor ha salido algo y no lo he visto.

                          Salud,

                          Así es amigo Larsen. El rincón literario, Fromm y eso...
                          It's not easy bein' green

                          Comentario


                          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                            Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                            La verdad es que navegar en solitario y a 16 nudos tiene sus pegas. No creo que se pueda evitar... aunque quizá un radar sí hubiera detectado al pesquero.

                            Navegando en solitario he probado a dormir periodos de 20 minutos y da tiempo a ver lo que pasa a tu alrededor, pero claro no voy a 16 nudos, más bién entre 6 y 7.

                            Una pena, esperemos que no haya más abordajes.

                            Originalmente publicado por scubaduba Ver Mensaje
                            Mala suerte. De todos modos, con tanto presupuesto y tres meses en solitario por delante, tanto costaba montar un radar a bordo?
                            Originalmente publicado por arpinc Ver Mensaje
                            Una pena lo de Kito, era un tío que cae bien, y la vaca era cachonda. Pregunta al que lo sepa: supongo que será por el peso pero, ¿por qué no llevan radar los IMOCA? ¿No debería ser obligatorio para una regata de estas características?

                            Por cierto, Bubi muy bien. No es que esperara menos de él, pero me está sorprendiendo muy gratamente, está con el grupo de los buenos, al ladito de Le Cam y Golding y tiene al HB a tiro de piedra. Ánimos Bubi!
                            Como ya ha comentado otro cofrade: SI llevan radar, se puede ver en cualquier foto, por ejemplo en las que amablemente ha colgado el cofrade Cierrabares en este post:


                            Lo que realmente ha pasado solo lo saben los pescadores y Kito.
                            sigpic

                            las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                            Comentario


                            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                              Un vídeo sobre el estado del barco de Kito de Pavant...

                              Y lo que cuenta:
                              "La probabilidad de colisionar con un barco es muy rara. Toda la noche, nos hemos cruzado con un montón de barcos, cargueros. Nuestro sistema AIS funciona super bien, cuando los barcos están a unas 10 millas, la alarma suena y por lo tanto te da tiempo de reaccionar, de cambiar el rumbo del barco en caso de riesgo de colisión. El problema, es que no puedes detectar los que no están equipados con este sistema. Y es una trampa, porque no hay manera de verlos. Yo he ido a acostarme en un mal momento. E incluso si hubiera estado despierto, a la hora en la que se suele mirar la meteo, por ejemplo, cuando estás delante de la pantalla, no lo hubiera visto. Bastan sólo cinco minutos".

                              "No ha habido llamada con VHF. Supongo que en el pesquero, tampoco vigilaban, debían faenar o dormir. Cuando se oyó el golpe, me desperté sobresaltado. Oí como gritaban esos tíos, pero era demasiado tarde. Salté en cubierta, hice lo que tenía que hacer para que no se cayera el palo. Al menos eso se ha salvado, pero bueno, tampoco sirve de mucho."

                              "No me siento cabreado contra los pescadores, sino contra mi mismo, pero eso no me tendría que haber pasado. No lo podía prever, pero me reprocho haberme ido a dormir en el momento equivocado. Este riesgo de colisión existe siempre cuando navegas solo, con los cargueros, los pesqueros. Te puede pasar en Portugal, en Senegal, delante del Cabo Verde o del Brasil. Por todas partes".

                              "El barco está muy dañado. Toda esta energía que hemos gastado desde hace meses, años, para preparar eso... es terrible. No queda botalón. Hay un agujero a proa del casco, pero el barco sigue siendo seguro, no hay problema. He asegurado el palo. Tengo 17/18 nudos de viendo y voy a rumbo directo hacia Cascais. Llegaré allí al atardecer. Después ya pensaremos en lo que haremos. Una vez más... dejar el VG después de dos días de cursa. No es posible... no es posible"...


                              Maldita mala suerte. En 2008, durante la edición anterior del VG, Kito tuvo que abandonar después de 28 horas, por culpa de una rotura del palo en el Golfo de Viscaya... Precisamente durante su mensaje radio del domingo.. se alegraba porque decía que estaba a punto de superar su record de estancia en la regata... Un fuerte abrazo, Kito. De todo corazón contigo.

                              Le sort semble s'acharner sur Kito de Pavant. En 2008, lors de la précédente édition du Vendée Globe, le skipper méditerranéen avait été contraint à l'abandon après 28 heures, suite au démâtage de son bateau dans le golfe de Gascogne.

                              Edito: no había visto tu mensaje, Nick, sorry!!!
                              sigpic

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                              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                Arpinc eso es que has leido poco a Duri...
                                Salut

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