VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Vendée-Globe 2012-2013...

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  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
    Pues por aquí, sin gurús, ni MaxSeas, ni sofisticados programas de enroutage... también acertamos.

    Este no es sofisticado, pero ayuda (sobre todo teniendo en cuenta que anticipar nada con el trackin oficial es casi imposible).





    Posible ruta de Bubi a dos días vista. Lo mejor es que parece que se pueda montar en la borrasca y no bajarse en varios días.
    El famoso Zezo, dejo el enlace por si alguien no lo conoce



    (se aprende a usar en 5 minutos)

    Comentario


    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

      No estoy, si me lo permites totalmente de acuerdo en la apreciación estrategica sobre la última ruta que ha tomado Thomson. Es cierto que su barco es más antiguo "5 años viejo" y que todos destacan su regata. Pero el artículo de Sailing Anarchy que me ha hecho leer Mario me ha encantado.
      Basicamente explica que Tituan Lamazou hizo su mejor derrota en el 89 en 309 millas. Desjoyeaux 466.6´ en la 6º edicción. Esto es 157 millas más en 20 años y el Sr. Gabart amontona 80 millas más en una sola edicción. Es el salto más rápido en la historia de la Vendee ¿Como lo hace? Estos barcos son muchos más rápidos?. Personalmente creo que el rockie Gabart, como le llaman el más jóven de la flota es un fenómeno y que Lecleach es el mejor táctico. Y Thomson aguantaba estaba ahí a nada cuando decidió hacer otra cosa, presionado psicologicamente?. Que bien se está en el sillón. A ver como pasan West Australia

      Comentario


      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

        Clase de navegación del siglo XXI por Bubi

        Comentario


        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

          Coñe, ya sólo falta que le diga cuando le toca cambiarse de calzones...

          Y esa mosca cojonera que se oye al principio de la grabación??
          Como se enteren los australianos que lleva moscas españolas a bordo le obligan a pasar por el sur de las puertas...


          morraso, yo esta edición lo voy siguiendo con la meteo oficial y tampoco está tan mal si tienes en cuenta el desfase horario entre los horarios de la clasificación en pantalla y la meteo. Normalmente la situación en real se parece más a la proyección a 6 horas.
          Si estuviera "jugando" seguro que intentaría tener mejores datos.

          Comentario


          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

            Artículo buenísimo hoy en Le Monde.fr sobre las alucinaciones que sufren los navegantes cuando la falta de sueño se hace demasiado importante. Son muy peligrosas y se les atribuyen desapariciones en alta mar... allí van unos ejemplos (no os riáis, que es muy serio, eso )

            Jean Le Cam: "A veces llegas a un estado de cansancio fuera de lo normal. Durante el VG, hay que evitarlo, puede ser peligroso. Pero en el 2004, llegamos hasta el final del final. Ya no conseguía dormirme por lo muy cansado que estaba"... Y cuenta cómo una vez vio a su hermana a bordo: "la apreté en mis brazos y, al despertar, me di cuenta de que abrazaba una vela. Son cosas irreales, pero cuando empiezas a sentir que hay más gente contigo, es que la cosa se pone mala. Entonces vas a acostarte si puedes. Pero si no puedes, hay que buscar huecos para descansar sino pierdes la cabeza. En esta vuelta al mundo, no dormimos mucho. En mi caso, cuatro horas al día, como mucho".

            Bernard Stamm: "No he tenido todavía en este VG. Si tienes, es que sufres de una grave falta de sueño. Son cosas que pasan. Durante la Around Alone, le cogí miedo a unos de mis trajes de agua. Pensé que una persona se había subido a bordo. Mi cerebro tardó en conectarse de nuevo, tuve tiempo de asustarme de verdad hasta darme cuenta de que era mi chaqueta y no alguien que me perseguía"...

            Michel Desjoyeaux: se acuerda del día en que Roland Jourdain confundió la bola del compás con una cabeza de mono ensangrentada que lo quería devorar: "En lugar de las barritas blancas entre los números, veía dientes. También tuvo una vaca a bordo" cuenta Mich'Dej'.

            Las visiones de animales parecen corrientes. A Dominique Wavre le visitó un gato: "Hubo una avería eléctrica general y solo quedaron dos lucecitas vertes para dar luz a los compases. Parecían los ojos de un gato. Estaba convencido de que se frotaba a mis piernas para pedirme comida. A la mañana siguiente encontré mi bocadillo hecho migas en el fondo del cockpit, porque le había dado de comer. También me pasó eso de encontrarme en un prado en medio de las vacas" (algo normal para un suizo, me diréis!!! )...

            ... Alucinante, no???

            sigpic

            Comentario


            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

              Joer,.... pero en medio de tanta alucinación, van y le dicen al gato. Espera minino, que arrecia lorenzo y tengo que poner un rizo. Esto es la leche. Quedaría muy feo que se le caiga el palo y ponga de razón que estaba hablando con el gato no?
              PD.: Bubi ha recortado 220´al mirabaud el último día.
              Editado por última vez por cantante; 13/12/2012, 20:12:41.

              Comentario


              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                Que bueno el artículo de la VG sobre el secretismo en el tema vélico.
                Muy en la línea de lo que comentaba IsladeMalta con no dar pistas en los videos en directo...

                EL ARMA SECRETA DE GABART

                ¿Por qué el patrón del MACIF es muchas veces el más rápido con viento fuerte? ¿Será gracias a una vela ‘mágica’, una vela de proa para portantes muy polivalente con viento fuerte, un poco como la que llevaba Michel Desjoyeaux en la pasada Vendée Globe? He aquí algunas pistas.

                Las velas son el motor del barco. El viento, su carburante. Durante la Vendée Globe los participantes solo pueden llevar 10 velas. Su elección y su forma son variables estratégicas. La mayoría de los navegantes estudian ese tema en profundidad, en estrecha colaboración con las grandes velerías proveedoras de la clase Imoca. En North Sails, igual que en Incidences, se asigna específicamente un diseñador a cada regatista. En otras palabras: cada navegante tiene su propio diseñador de velas y debe respetarse la confidencialidad. Por ejemplo, es Maxime Paul (de North), un antiguo regatista olímpico (JJOO de Barcelona, en 470) quien trabaja con François Gabart. Una complicidad que viene de lejos, porque era él quien diseñaba ya las velas de Gabart cuando este navegaba en Tornado (catamarán olímpico). Es inútil intentar tirar de la lengua a Max, o a Bruno Dubois, el patrón de North en Francia. Es secreto absoluto.

                El navegante Paul Meilhat, que pertenece a la escudería MACIF (en Figaro) no dice mucho más. “Dos días antes de la salida, en Les Sables d’Olonne, estábamos sentados en el restaurante y empezamos a hablar del tema. François no quiso decir nada delante de los demás, porque dos días era tiempo suficiente para que sus adversarios reaccionaran. Todo lo que sé es que esta vela no está decorada… Ha conseguido mantener el secreto, incluso en su propio entorno”.

                Las condiciones del récord

                Michel Desjoyeaux, cuya escudería Mer Agitée dirige el proyecto de Gabart, deja entrever algunas informaciones: “Tiene una vela que es una evolución de la que yo tenía hace cuatro años. Parece que Armel no tiene la misma. Esa vela va bien en las condiciones que tuvo François cuando batió el récord de las 24 horas: a 120 grados del viento, con 35 a 40 nudos y buenas condiciones de mar”.

                El mismo Desjoyeaux da alguna pista para comprender la tranquilidad con que François aguanta el ritmo en esas circunstancias: “Hace tres días estaba en la Noche de los Campeones con la Federación Francesa y llamaron a François en directo durante la ceremonia. Dijo ‘va ok, el viento ha bajado un poco, 30-35 nudos, y he dormido mucho’. Toda la sala se quedó muda; no lo podían creer. Pensaban que estaba bromeando, pero estoy seguro de que es verdad, porque en esas condiciones no tienes nada más que hacer. Y tienes que descansar porque cuando baja el viento y necesitas velas más grandes, entonces tienes mucho trabajo, tienes que estar en cubierta y estar preparado para llevar el barco y para maniobrar”.

                Comentario


                • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                  La famosa trinqueta de puño alto (en plan yanki) !!!


                  Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

                  Comentario


                  • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                    Pero tú... no te ibas a dormir?? jajajaja

                    Comentario


                    • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                      ...
                      Durante la Vendée Globe los participantes solo pueden llevar 10 velas....
                      10 velas!!!

                      10 velas, 2 cirios y un candelabro le voy a comprar yo al mío !!
                      Se van a enterar estos vendeegloberos!!!



                      Hala... ja no emprenyo més.

                      Bona Nit.



                      PD. Bueno... la voluntad es débil y poco el sueño

                      Comentario


                      • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                        Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                        La famosa trinqueta de puño alto (en plan yanki) !!!

                        Hace unos días VV decía que el arma secreta del joven padawan era un blast reacher, un genova potente con el puño alto para evitar que se moje con las olas. Por lo visto, Armel no lo tuvo previsto en su guardaropa.

                        Del Vendée-Blog hoy: los perniciosos efectos de Claudia sobre la flota...
                        Los dos líderes aprovechan la depresión que circula sobre el 60S y que acabará por estabilizarse debajo de Tasmania: el flujo SW seguirá igual, con lo cual el dúo de cabeza continuará al mismo ritmo al menos hasta el próximo sábado: amurados a estribor, a 110º de un viento de 25-30 nudos, antes de pensar en transluchar hacia la puerta australiana oriental...

                        Tal como van, los dos líderes todavía tienen ante sí 4 días a más de 400 millas al día, mientras sus tres perseguidores a duras penas consiguen sus 300 millas diarias y que el resto de la flota acumula entre 200 y 270 millas.
                        A este ritmo, entrarán en el Pacífico con más de 1000 millas de ventaja sobre sus dos antiguos compañeros del cabo de Buena Esperanza!




                        Situación meteo del jueves 13.12.12 y rutaje a 7 días vista: los dos líderes cabalgan sobre la depresión que se instalará debajo de Tasmania, pero por detrás, una zona de calma está pillando a JP Dick. Más al Norte (barco amarillo), Bernard Stamm intenta evitar esta dorsal, tratando de bordear el anticiclón australiano por su cara meridional.

                        En cuanto a Mike Golding, Jean Le Cam y D. Wavre, Claudia les pasará justo por delante hoy, pero el centro de la depresión se alejará por delante de ellos a unos 30 nudos. Deberán eso sí enfrentarse con un viento muy inestable, chubascos violentos, lluvias diluvianas, roles importantes y, sobretodo, una mar extremadamente desordenada...

                        Y cuando por fin, por la noche, una brisa de SW se instalará duraderamente detrás de esta perturbación, ellos no podrán engancharse, porque el sistema será demasiado rápido. Después de pasar la puerta de Amsterdam, se las verán de nuevo con una zona de vientos flojos e inestables, antes de que llegue un fuerte NW con una nueva depresión austral... ¿¿Cuál será el estado del mar??

                        Sin embargo, Javier Sansó disfrutará de una configuración favorable: podrá acortar distancia con este trío gracias a esta nueva perturbación austral, con lo cual se irá acercando al suizo durante el fin de semana...

                        sigpic

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                        • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                          Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                          Artículo buenísimo hoy en Le Monde.fr sobre las alucinaciones que sufren los navegantes cuando la falta de sueño se hace demasiado importante. Son muy peligrosas y se les atribuyen desapariciones en alta mar... allí van unos ejemplos (no os riáis, que es muy serio, eso )

                          Jean Le Cam: "A veces llegas a un estado de cansancio fuera de lo normal. Durante el VG, hay que evitarlo, puede ser peligroso. Pero en el 2004, llegamos hasta el final del final. Ya no conseguía dormirme por lo muy cansado que estaba"... Y cuenta cómo una vez vio a su hermana a bordo: "la apreté en mis brazos y, al despertar, me di cuenta de que abrazaba una vela. Son cosas irreales, pero cuando empiezas a sentir que hay más gente contigo, es que la cosa se pone mala. Entonces vas a acostarte si puedes. Pero si no puedes, hay que buscar huecos para descansar sino pierdes la cabeza. En esta vuelta al mundo, no dormimos mucho. En mi caso, cuatro horas al día, como mucho".

                          Bernard Stamm: "No he tenido todavía en este VG. Si tienes, es que sufres de una grave falta de sueño. Son cosas que pasan. Durante la Around Alone, le cogí miedo a unos de mis trajes de agua. Pensé que una persona se había subido a bordo. Mi cerebro tardó en conectarse de nuevo, tuve tiempo de asustarme de verdad hasta darme cuenta de que era mi chaqueta y no alguien que me perseguía"...

                          Michel Desjoyeaux: se acuerda del día en que Roland Jourdain confundió la bola del compás con una cabeza de mono ensangrentada que lo quería devorar: "En lugar de las barritas blancas entre los números, veía dientes. También tuvo una vaca a bordo" cuenta Mich'Dej'.

                          Las visiones de animales parecen corrientes. A Dominique Wavre le visitó un gato: "Hubo una avería eléctrica general y solo quedaron dos lucecitas vertes para dar luz a los compases. Parecían los ojos de un gato. Estaba convencido de que se frotaba a mis piernas para pedirme comida. A la mañana siguiente encontré mi bocadillo hecho migas en el fondo del cockpit, porque le había dado de comer. También me pasó eso de encontrarme en un prado en medio de las vacas" (algo normal para un suizo, me diréis!!! )...

                          ... Alucinante, no???

                          Ya el mismísimo Slocum contaba que se le aparecía el piloto de la Pinta y le ayudaba a gobernar el barco... que curioso.

                          Mario.

                          Comentario


                          • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                            Las alucinaciones por falta de sueño no son exclusivas de los navegantes, evidentemente. Están muy estudiadas. Hay un gran númeo de personas "normales" que ya sea de manera transitoria o por una patología permanente padecen insomnio.

                            Se llaman parasomnias.

                            A parte de los "espectaculares" efectos de visones anormales que parecen más propias de relatos de personas bajo efectos de drogas alucinógenas, hay otros efectos muy peligrosos para los navegantes.

                            Entre ellos las llamadas paralisis hipnagógicas. En que se paraliza todo el cuerpo excepto el corazón, los ojos y el sistema respiratorio. La persona no pierde la conciencia en ningún momento y es por ello que la sensación de parálisis resulta muy angustiante.
                            Imaginaros el peligro que representa ello para un navegante en las circunstancias que concurren en una regata de este tipo.


                            Un caso cercano que pudo estar motivado por causas de este tipo fue la desaparición del circunnavegante solitario español Isidoro Arias.
                            En sus últimos comunicados demostraba un progresivo deterioramiento de su "normal" raciocinio...
                            Estaba muy angustiado porque decía que había una ballena con su cría que lo perseguía y lo "miraba".
                            Luego comunicó que habían "pequeños seres" que abordaban su velero, lo acosaban y no le dejaban descansar.
                            Finalmente dejó de comunicar y encontraron su velero, en perfecto orden, pero si él a bordo. :-(


                            Mal rollo lo de no poder dormir...

                            Comentario


                            • Re: Vendée-Globe 2012-2013...


                              Lo de los duendecillos verdes que se aparecen y te hacen putadas es una alucinación éxtrañamente común.
                              No se porque, más de un navegante ha dicho que se le aparecían estos duendes detrás de un winche.

                              Lo último de J.P. Dick donde deja claro que no se rinde pero asume que ya no está con el duo de las estrellas.

                              Este paso a nivel me inspira un sentimiento raro. Ayer estaba enfadado. Pierdes el tren por unas pocas millas. Lo encuentras injusto, porque navegas bien desde la salida. No he cometido ningún error estratégico, sufro la meteorología. Hoy lo relativizo. Da rabia, pero es así. Ahora empieza otra regata.
                              La presión ha bajado un poco porque ya no estás en la lucha codo a codo. Te concentras en ti y en tu barco. Recuperas energía.

                              El lado positivo de la situación, después de esa larga galopada a más de 20 nudos, es que puedo inspeccionar el barco por todos los rincones. ¡El demonio se esconde en los detalles! Aprovecho la ocasión para el mantenimiento y reparar pequeñas cositas de cara a la segunda mitad de la regata. He encontrado mi gran esponja natural que me permite quitar el agua de popa. En cambio, ¡no he conseguido encontrar mi fiambrera
                              !

                              Comentario


                              • Re: Vendée-Globe 2012-2013...

                                Yo he llegado a ver "cosas" extrañas e irreales en alguna ocasión (no en un barco) debido al cansancio y mi rección siempre ha sido asustarme y volver a la realidad.

                                Lo de esta gente es llevar al extremo a su cerebro y este para defenderse toma actitudes inexplicables.

                                Lo de Isidoro debió ser algo realmente horrible...

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                                Trabajando...
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