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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

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  • #16
    Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

    por supuesto, 2t y yamaha.
    http://www.seashepherd.org/

    Comentario


    • #17
      Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

      Creo que hay una enorme confusion. Los 2t no se prohibieron, se prohibieron los motores fueraborda que no cumplan con la normativa de emisiones...basicamente los 2t de carburacion

      Los primeros 4t eran a carburacion (¿Honda?). Hoy en dia no hay ningun fueraborda (que se quiera comprar nuevo y japones) a carburacion. Son todos 2t inyeccion directa o 4t a inyeccion (multipunto, commonrail etc..)

      Evidentemente no prohibieron el uso de los motores a carburacion ya vendidos.

      Y si que notaras la diferencia:

      Yamaha F150 4t inyeccion: Peso 214kg
      Mercury Verado 150: 150kg

      Cuando hablamos de 2t parece que estamos pensando en el yamaha enduro o asi.
      Editado por última vez por Jose S; 25/08/2012, 15:24:29.
      Avante claro!

      Comentario


      • #18
        Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

        Originalmente publicado por Jose S Ver Mensaje
        Creo que hay una enorme confusion. Los 2t no se prohibieron, se prohibieron los motores fueraborda que no cumplan con la normativa de emisiones...basicamente los de carburacion

        Los primeros 4t eran a carburacion (¿Honda?). Hoy en dia no hay ningun fueraborda (que se quiera comprar nuevo y japones) a carburacion. Son todos 2t inyeccion directa o 4t a inyeccion (multipunto, commonrail etc..)

        Evidentemente no prohibieron el uso de los motores a carburacion ya vendidos.

        Y si que notaras la diferencia:

        Yamaha F150 4t inyeccion: Peso 214kg
        Mercury Verado 150: 150kg

        Cuando hablamos de 2t parece que estamos pensando en el yamaha enduro o asi.


        heeee, un yamaha enduro son muy buenos jejeje, "sileciosos y economicos" jejejejej.

        la verdad es que ami ya me cansa el tema, es la eterna discusion, que todos creemos estar en la razon. el gran problema del 2t a sido el mal uso, no puedes tener un barco de 6 metros y un 2t de 60cv, asi vas siempre "gas a fondo" para ni siquiera planear. si ese barco de 6 metros, pone un 60cv de 4t, le gastara menos, eso es seguro. pero si pones un motor de mas cv de 2t, te aseguro que el consumo es ridiculo "si sabes navegarlo". mi barco tiene 5.80 y el motor es un yamaha de 140cv y 2t. os puedo asegurar que el consumo que hago es ridiculo. el chico que me lo vendio, lo tenia montado en un barco de 5,50 y compro nuevo un suzuki de 70cv, es de lo que mas arrepentido esta. le gasta solo un 30% menos y el rendimiento se a bajado en un 60%. ¿cuantas vueltas tiene que dar para amortizar los 9000 euros que le costo el suzuki?


        yo pague 400 euros por un motor que nadie queria, repito, nadie, en venta lo tuvo mas de 6 meses y no se vendio. yo invierto 400 euros, el 9000 euros. creo que es mucha diferencia.

        la obsesion por el 4t es un echo, es como el diesel en españa, fue tal boom que ya nadie quiere un coche de gasolina y el coche de gasolina es mas economico que un diesel, si sabes usarlo.
        http://www.seashepherd.org/

        Comentario


        • #19
          Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

          Originalmente publicado por gambossi Ver Mensaje
          El día que lo vendas te enteraras de la diferencia de un dos iempos a un cuatro tiempos......son el pasado , si compras hoy....4t inyección sin dudar....
          No creo que un motor se compre con intenciones de venderlo por separado ya que normalmente se quedan "pa' siempre en el barco", de todas formas es algo a tener en cuenta y la diferencia no es mucha siempre que sea un 2t inyeccion de los nuevos no los antiguos carburadores (no tienen nada que ver!) de estos no hay muchos en el mercado de segunda mano.

          De todas formas volvemos a que lo va a poner en una semirrigida donde SI es importante el peso del motor, en un casco practicamente daria igual el peso de mas del 4t ya que estamos hablando de muchos mas kilos de embarcación y mas repartido, pero en una semirrigida poner esos 30 kilos de mas para mi gusto va a provocar un mayor sufrimiento del espejo de popa, un peor navegar (va a saltar mas) y le va a costar mas iniciar el planeo
          "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista trima las velas"

          Comentario


          • #20
            Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

            Suzuki 4t sin dudarlo.

            Yo tuve un Evirude 2t 250cv (25.000€) y lo vendí al cabo de 6 años por 1.000€ (con casco incluido).

            Gastaba más y se rompía mucho màs que los Suzukis. Y hay que ir añadiendo aceite, que vale una pasta, cada dos depósitos, y eso nadie lo menciona en el consumo.
            sigpic

            http://tiendanautica.latiendanaval.es

            - Cubiertas prefabricadas de barco
            - Productos de Teca de Birmania
            - Productos de carpintería náutica

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            • #21
              Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

              Originalmente publicado por RIVIERA Ver Mensaje
              Suzuki 4t sin dudarlo.

              Yo tuve un Evirude 2t 250cv (25.000€) y lo vendí al cabo de 6 años por 1.000€ (con casco incluido).

              Gastaba más y se rompía mucho màs que los Suzukis. Y hay que ir añadiendo aceite, que vale una pasta, cada dos depósitos, y eso nadie lo menciona en el consumo.


              Era un E-tec? por inyeccion?? o un antiguo de carburación?? esque cambia mucho!!
              Por cierto vaya ganga si compraste el evinrude nuevo en solo 6 años lo vendes con un casco por 1000 euros... si por un simple yamaha 60 enduro ya se paga mas de eso..

              Sobre el aceite es cierto que el 2t es mezcla, pero también al 4t hay que cambiar aceite de motor + filtro y al 2t hay que hecharle aceite aparte. Pero es cierto que el gasto del 2t sera mayor que el del 4t
              "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista trima las velas"

              Comentario


              • #22
                Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                Yo qué queréis que os diga... mi antiguo barco llevaba un Evinrude 15 de 2T de "los de toda la vida"... el motor tiene treintaypico de años y todavía funciona en manos de su nuevo propietaro.

                Ahora tengo un Yamaha 50 4T. Desde luego, en cuestión de suavidad de funcionamiento no hay color, pero aún le faltan casi 20 años para llegar a la vida del viejo Evinrude...

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                  Originalmente publicado por JoeTe Ver Mensaje
                  Era un E-tec? por inyeccion?? o un antiguo de carburación?? esque cambia mucho!!
                  Por cierto vaya ganga si compraste el evinrude nuevo en solo 6 años lo vendes con un casco por 1000 euros... si por un simple yamaha 60 enduro ya se paga mas de eso..

                  Sobre el aceite es cierto que el 2t es mezcla, pero también al 4t hay que cambiar aceite de motor + filtro y al 2t hay que hecharle aceite aparte. Pero es cierto que el gasto del 2t sera mayor que el del 4t
                  jejejej, es normal que riviera aconseje un suzuki de 4t, tiene una nautica, asi que.................... ejejejjeje.

                  fuera coñas, es cierto que el 2t lleva mas gasto de aceite, pero el 4t tiene no mucho, si no muchisimo mas mantenimientos, distribucion, aceite, filtros etc. el otro dia repare de culata un yamaha 80cv 4t y solo el juego de juntas costo casi 600 eruos,.......... venga yaaaa.

                  un 2t con una llave 10/11, papel de juntas y un poco de nural, no necesitas mas juntas ejjejejee.


                  otra cosa, los 4t tiene un gran fallo, cuando se les va el termoestado, el motor sufre un pequeño calenton, se les va la junta de culata y mezcla agua y aceite, el motor sigue andando con agua en el aceite, las consecuencias, cigueñal roto y posiblemente, biela por el costado...el 2t se lleva un calenton y lo arrreglas tu mismo con un pooc de idea y los costes no llegan ni a la 4º parte del 4t.
                  Editado por última vez por natanael; 26/08/2012, 02:40:16.
                  http://www.seashepherd.org/

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                    Originalmente publicado por TERRICOLA Ver Mensaje
                    Al final de verano seguramente me compraré un nuevo motor de media potencia , unos 80 c.v. para mi semirrigida y aqui surgen las dudas 2 ó 4 tiempos . Todo el mundo habla bien del que tienen , o sea me quedo como antes. Me gustaría saber vuestra opinión. Muchas gracias anticipada y cerveza mas pincho de tortilla para todos
                    Muchas gracias a todos , pero en cada mensaje recibido mi confusión es mayor

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                      Originalmente publicado por TERRICOLA Ver Mensaje
                      Muchas gracias a todos , pero en cada mensaje recibido mi confusión es mayor

                      - Ponte a remo

                      Sin riesgo ...
                      no hay gloria.
                      EA 7 ASE

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                        Pide los precios de los 2 y decide...
                        "Born to sail, but forced to work..."

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                          Originalmente publicado por TERRICOLA Ver Mensaje
                          Muchas gracias a todos , pero en cada mensaje recibido mi confusión es mayor

                          No me extraña tu confusionismo aumentada con la recepción de los posts recibidos. Mira: Si lo que te basta es un motor que te “ lleve “ y te “ traiga “ cualquier opción va ser buena, hoy no hay motores malos, ahora bien , pero si además quieres disfrutar de navegar no te queda otra opción de ir a un 2T. Por otra parte veo que la mayoría de opiniones no conocen los 2 T actuales e incluso los confunden con los de carburador de no ser así no se explica como te pueden recomendar un 4 T dónde no tienen ni una sóla ventaja y las supuesta ventajas que te dicen , siempre son en plan genérico como , fiabilidad, consumo, etc pero no he leído aún ninguna argumentación al respeto .En cuanto a la fiabilidad(punto muy importante ) el 2 T es mucho mas seguro
                          ¿ tu conoces un 4T que pueda funcionar sin aceite ni siquira un par de minutos ¿
                          El 2T funciona durante 4 horas. ¿ Conoces un 4T que no necesite mantenimiento durante 300 horas? El 2T no tiene mantenimiento . Y así sucesivamente.
                          INCONVENIENTES del 4T respecto al 2T : 30% de piezas mas.Hay que cambiar correa de distribución:Puede quemar asientos de válvulas. Cambiar filtro de aceite. Cambiar aceite. Mucho peso. Prestaciones mediocres. Si sufres un calentón se quema la junta de culata. Muy voluminoso. Zumbido molesto al navegar. Muy revolucionado. Si la potencia no es sabrada , planea con dificultades. Mecánica no propia de la mar , son mecánicas procedentes de los coches. Actualmente mas consumo
                          VENTAJAS : Menos ruido “ al ralentí”.
                          Como ves no hay color. Sólo con el mantenimiento de300 horas ( unos 5 años) te ahorraras unos 3.000 euros. Con todo esto he querido dar” mi “ punto de vista y tambien lo he querido argumentar y que conste que yo navego muchisimo con un 4T que va simplemente “ bien “ pero nada mas

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                            Navegator, cuando tengas un ratin...haces la tabla comparativa, a ver como consigues esos resultados tan demoledores...yo no consigo hacerla...y es mas ninguna de las revistas dedicadas a nautica "libres" se ha atrevido a decantarse en ese sentido que dices, como mucho se dice que se decantan por esos motores de 2T para aficionados ocasionales o de estacion, para usos puntuales, pero nunca para usos profesionales o de tiempos prolongados (mas o igual a 100 horas año)...

                            "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
                            "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                              Mi consejo es que tires a buscar calidad/precio, cualquiera de las marcas que conocemos todos te va a salir bien. Aunque soy amante de los 2T en pequeños, creo que la tecnología se desarrolla para algo, y por algo se sacaron los 4T. Yo en esos cv me pillaría un 4T sin pensarlo, pero como te digo, mirando el bolsillo y la comodidad de servicio, si no vas a hacer tu los mantenimientos.
                              Espero haberte ayudado

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                              • #30
                                Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                                buenas. mira mi opinion todos los motores q sean de dos tiempos o de cuatro los hacen un buen motor si el sevicio oficial es bueno porq como te toque algun perla pues ya la tienes liada

                                Comentario

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