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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

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  • #31
    Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

    Originalmente publicado por Sachi Ver Mensaje
    Navegator, cuando tengas un ratin...haces la tabla comparativa, a ver como consigues esos resultados tan demoledores...yo no consigo hacerla...y es mas ninguna de las revistas dedicadas a nautica "libres" se ha atrevido a decantarse en ese sentido que dices, como mucho se dice que se decantan por esos motores de 2T para aficionados ocasionales o de estacion, para usos puntuales, pero nunca para usos profesionales o de tiempos prolongados (mas o igual a 100 horas año)...

    Yo también agradecería esa tabla comparativa, acompañada de datos contrastados por profesionales independientes

    Voy con un Yamaha 4T de 100CV, tiene unas 500 horas y va como un reloj suizo






    KUMI

    Después de una ola siempre viene otra

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    • #32
      Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

      buenas no descartar a los selva 4 tiempos que yo hace poco pregunte por uno para un

      amigo y el de la nautica me mostro el despiece en la ficha de su ordenador y pieza por

      pieza son todas yamaha incluso con el mismo numero de referencia hasta el tronillo mas

      minusculo es yamaha osea un yamaha blanco que en la capota pone selva y encima en la

      caja que vienen embalados de fabrica pone made in japan a tener en cuenta por precio

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      • #33
        Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

        De los que tienes que huir como de la peste (o de un Inspector de Hacienda) es de los Evinrude de la generación anterior, los "Fitch Ram"... aún me falta por conocer a alguien que hable bien de ellos. En cambio, los actuales, los "E-tec" tienen muy buena fama.

        Los Selva los vi en el Salón Náutico, y la verdad tenían unos precios de escándalo, pero los entendidos dicen que los únicos Selva de fiar son los que tienen base Yamaha.

        Por cierto, un detalle de mi experiencia motociclística: los motores de 2 tiempos tienden a desgastar más los aros del pistón (y un mecánico que decía que incluso a "afilarlos"), cosa que no está de más controlar, porque incluso puede llevar a un "gripazo" (los que hayan tenido motos deportivas de 2 tiempos saben de qué hablo), y eso sale por un pastón de reparar. Con un mantenimiento adecuado, no debería de haber problemas, pero es un detalle a tener en cuenta...

        Comentario


        • #34
          Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

          Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
          De los que tienes que huir como de la peste (o de un Inspector de Hacienda) es de los Evinrude de la generación anterior, los "Fitch Ram"... aún me falta por conocer a alguien que hable bien de ellos. En cambio, los actuales, los "E-tec" tienen muy buena fama.

          Los Selva los vi en el Salón Náutico, y la verdad tenían unos precios de escándalo, pero los entendidos dicen que los únicos Selva de fiar son los que tienen base Yamaha.

          Por cierto, un detalle de mi experiencia motociclística: los motores de 2 tiempos tienden a desgastar más los aros del pistón (y un mecánico que decía que incluso a "afilarlos"), cosa que no está de más controlar, porque incluso puede llevar a un "gripazo" (los que hayan tenido motos deportivas de 2 tiempos saben de qué hablo), y eso sale por un pastón de reparar. Con un mantenimiento adecuado, no debería de haber problemas, pero es un detalle a tener en cuenta...
          Los aros o segmentos tienes razón pero creo que en el tema de la nautica no es comparable al de las motos que comentas, pues los cilindros llevan una distribucion muy agresiva, por ponerte un ejemplo una moto por ejemplo de cross o carretera con 50 caballos es un motor de 250cc con 1 solo cilindro y el piston de 1 aro o segmento, en cambio un motor 50 caballos de nautica estamos hablando de por ejemplo de unos 750cc y 3 cilindros y supongo que los pistones seran de 2 segmentos.

          Vamos que los primeros son motores practicamente de competición enfocados para potencia y poco peso mas que durabilidad, logicamente por el habitat que sufren los fuerabordas y el rendimiento que se espera de ellos no se parecen mucho y los segmentos no se desgastan tantisimo como estos.

          Un saludo
          "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista trima las velas"

          Comentario


          • #35
            Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

            Cierto, pero muchos motores de motos de 4 tiempos son también motores muy "apretados" y revolucionados (más de 100 caballos para 600 c.c., por ejemplo), y nunca he oído que tengan este problema...

            Comentario


            • #36
              Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
              Cierto, pero muchos motores de motos de 4 tiempos son también motores muy "apretados" y revolucionados (más de 100 caballos para 600 c.c., por ejemplo), y nunca he oído que tengan este problema...

              Su vida tambien es menor, comparandola al 4t de un coche, una moto de 600cc con 100 caballos 60000km la compararia en un coche 1.600cc y 100 cv con 100000km (Esto es muy sugetivo eh!! pero es mi forma de verlo). Yo en motos donde mas me he movido ha sido en las de cross, a casi todas las 4t tambien se le cambian el pistón y los segmentos (450cc - 50cv // 250cc -35cv )

              De todas formas tienes razón que el desgaste de los segmentos en 2t es mayor que en el 4t ya que suelen trabajar a mas revoluciones
              "El pesimista se queja del viento, el optimista espera que cambie y el realista trima las velas"

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              • #37
                Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                Originalmente publicado por Sachi Ver Mensaje
                Navegator, cuando tengas un ratin...haces la tabla comparativa, a ver como consigues esos resultados tan demoledores...yo no consigo hacerla...y es mas ninguna de las revistas dedicadas a nautica "libres" se ha atrevido a decantarse en ese sentido que dices, como mucho se dice que se decantan por esos motores de 2T para aficionados ocasionales o de estacion, para usos puntuales, pero nunca para usos profesionales o de tiempos prolongados (mas o igual a 100 horas año)...
                Normarmente leo todos los posts con la máxima atención , en los tuyos duplico mi atención por lo acertado de tus comentarios y tu experiencia, en éste caso no acabo de ententer tu escrito. Yo no expongo resultados me limito a exponer los inconvenientes ( argumentados) de los 4T respecto a los 2T que por otra parte no argumentas nada sobre ningun punto de lo que digo por lo que me hace suponer que estas de acuerdo. En cuanto a lo de las revistas náuticas opinen lo que opinen , no pueden cambiar nada de lo que yo he expuesto( menos piezas, menos peso , mas salida, menos mantenimiento etc ) De todas formas si crees que algo de lo comentado no es cierto me lo dices y con mucho gusto te ampliaré mas datos sobre el tema

                Comentario


                • #38
                  Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                  Originalmente publicado por chanisco Ver Mensaje
                  Mi consejo es que tires a buscar calidad/precio, cualquiera de las marcas que conocemos todos te va a salir bien. Aunque soy amante de los 2T en pequeños, creo que la tecnología se desarrolla para algo, y por algo se sacaron los 4T. Yo en esos cv me pillaría un 4T sin pensarlo, pero como te digo, mirando el bolsillo y la comodidad de servicio, si no vas a hacer tu los mantenimientos.
                  Espero haberte ayudado
                  Podrias aclarar al foro el poqué " me pillaría un 4T sin pensarlo" Por otro lado indirectamente aconsejas un 2T al tener en cuenta lo del " bolsillo" ya que no el llevan el complicado( caro) mantenimiento de un 4T

                  Comentario


                  • #39
                    Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                    Originalmente publicado por chanisco Ver Mensaje
                    Mi consejo es que tires a buscar calidad/precio, cualquiera de las marcas que conocemos todos te va a salir bien. Aunque soy amante de los 2T en pequeños, creo que la tecnología se desarrolla para algo, y por algo se sacaron los 4T. Yo en esos cv me pillaría un 4T sin pensarlo, pero como te digo, mirando el bolsillo y la comodidad de servicio, si no vas a hacer tu los mantenimientos.
                    Espero haberte ayudado
                    Creo que todos los de foro te estaríamos muy agradecidos si nos puedieras decir el porqué " me pillaría un 4T sin pensarlo". Por otra parte aconsejas indirectamente un 2T al deir " mirando el bolsillo" Como tu sabes en el 2T no hay gastos de mantenimientos complicados

                    Comentario


                    • #40
                      Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                      Originalmente publicado por chanisco Ver Mensaje
                      Mi consejo es que tires a buscar calidad/precio, cualquiera de las marcas que conocemos todos te va a salir bien. Aunque soy amante de los 2T en pequeños, creo que la tecnología se desarrolla para algo, y por algo se sacaron los 4T. Yo en esos cv me pillaría un 4T sin pensarlo, pero como te digo, mirando el bolsillo y la comodidad de servicio, si no vas a hacer tu los mantenimientos.
                      Espero haberte ayudado
                      Creo que todos los de foro te estaríamos muy agradecidos si nos puedieras decir el porqué " me pillaría un 4T sin pensarlo". Por otra parte aconsejas indirectamente un 2T al decir " mirando el bolsillo" Como tu sabes en el 2T no hay gastos de mantenimientos complicados

                      Comentario


                      • #41
                        Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                        ¿Porque el 100 x 100 de la flota de bajura utiliza motores de 4 T ?

                        sigpic

                        Comentario


                        • #42
                          Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                          Originalmente publicado por javino Ver Mensaje
                          ¿Porque el 100 x 100 de la flota de bajura utiliza motores de 4 T ?

                          Actualmente no es así.Antes no había otra cosa y de tenía que ir a un 4 t pero el altisimo costo de mantenimiento de éstos motores y con la aparición de los 2T de 3ª generación la cosa ha cambiado y ya no se vende ni un sólo motor de 4T, como supongo que sucederá con los 2 t al aparecer otra mecánicas mejor, ero todo lleva su tiempo

                          Comentario


                          • #43
                            Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                            Originalmente publicado por JoeTe Ver Mensaje
                            Los aros o segmentos tienes razón pero creo que en el tema de la nautica no es comparable al de las motos que comentas, pues los cilindros llevan una distribucion muy agresiva, por ponerte un ejemplo una moto por ejemplo de cross o carretera con 50 caballos es un motor de 250cc con 1 solo cilindro y el piston de 1 aro o segmento, en cambio un motor 50 caballos de nautica estamos hablando de por ejemplo de unos 750cc y 3 cilindros y supongo que los pistones seran de 2 segmentos.

                            Vamos que los primeros son motores practicamente de competición enfocados para potencia y poco peso mas que durabilidad, logicamente por el habitat que sufren los fuerabordas y el rendimiento que se espera de ellos no se parecen mucho y los segmentos no se desgastan tantisimo como estos.

                            Un saludo
                            La gran ventaja de los nuevos motores de 2T es que son de inyección, no sólo de gasolina, si no tambien de aceite con lo que NO existe rozamiento entre aros y camisa y por lo tanto no hay desgaste de ningun tipo y además el aceite que se inyecta es quemado con lo que siempre el motor funciona con aceite virgen. Con las nuevas centralits se puede programar el consumo de aceite en función de la calidad de que use , en éste caso el consumo de aceite es insignificante. Eso evita el desgaste de los 4T que sufren al funcionar unos segundos isn aceite en cada puesta en marcha, en algunos casos es dramático al tener en invierno el motor parado durantesemans y semanas, produciendo el típico estropicio en éste tipo de motores ( en el mar )

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                            • #44
                              Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                              Originalmente publicado por navegator Ver Mensaje
                              Actualmente no es así.Antes no había otra cosa y de tenía que ir a un 4 t pero el altisimo costo de mantenimiento de éstos motores y con la aparición de los 2T de 3ª generación la cosa ha cambiado y ya no se vende ni un sólo motor de 4T, como supongo que sucederá con los 2 t al aparecer otra mecánicas mejor, ero todo lleva su tiempo
                              Hombre navegator..............eso de que los marineros ahora no compran un solo motor de 4Tsera en tu tierra, porque en la mía todos tienen y seguirán comprando 4T........aunque poco a poco se vaya viendo algún Etec.
                              sigpic

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                              • #45
                                Re: ¿ Que Fueraborda Compro Nuevo?

                                jr. yo tengo un envinrude 175 fist y la verdad hace 7 años que lo tengo y ningun solo problema.puede estar parado dos meses llevar y encender a la primera.como es el primer motor que tengo y no puedo comparar el consumo pero te digo q con una 6.70 me consume 40 litros ala hora a una velocidad de 26 nudos no se si es mucho ni poco pero yo estoy contento. tambien puede ser porq no he tenido ningun motor mas

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