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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Llafrnc Puerto Problematico

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  • Re: Llafrnc Puerto Problematico

    Lo de las 300 GT es el límite por ejemplo de aplicación del convenio SOLAS y del convenio MARPOL, estos convenios se aplican en su totalidad únicamente a buques mercantes en viajes internacionales con un arqueo bruto mayor o igual a 300 GT.

    Es esta y no otra la razón de delimitar el citado real decreto a buques de 300GT

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    • Re: Llafrnc Puerto Problematico

      Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje
      Lo de que el motivo de sacar esta ley fue lo del Prestige es claro...
      Lo que ya no está tan clara es la enrevesada legislación que nos afecta cada día.

      para mí la interpretación es clara:

      -Buques de 300TRB y más están afectos a todo el RD.
      -Embarcaciones de menos de 45 mts. etc, etc... sólo afectos a los artículos 17 al 25.

      Que pueda parecer o pueda ser absurdo, no te lo discuto, en absoluto.

      Bienvenidas esas Jarras fresquitas de cerveza!!!
      Pues para mi la interpretacion tambien es clara:

      -En general, buques de 300TRB y más, están afectos a todo el RD.
      -Sin embargo, en el caso particular de buques de mas de 300TRB, pero que sean pesqueros, historicos o de recreo de menos de 45 m de eslora, solo se les aplica los articulos 17 a 25
      -Buques de menos de 300 TRB sea cual sea su condicion, no estan afectados por dicha ley

      Por tanto mi barquito, de menos de 300 TRB, no se ve afectado por esa Ley, y a lo que ibamos en los origenes de post, entiendo que por no estar sometido a dicha ley TODO PUERTO SI ESTA OBLIGADO A DARME REFUGIO.

      Ademas la definicion de zona de navegacion 5 y 6, estableciendo un radio (o margen si es una playa) de 5 o 2 millas respectivamente de un REFUGIO (y un puerto lo es) o playa accesible, lo acaba de redondear...

      No tiene sentido que estes despachado legalmente en zona 6 y en caso de necesidad acudas al refugio del que distas menos de 2 millas y te puedan impedir, con derecho, el acceso al mismo

      Comentario


      • Re: Llafrnc Puerto Problematico

        Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
        Pues para mi la interpretacion tambien es clara:

        -En general, buques de 300TRB y más, están afectos a todo el RD.
        -Sin embargo, en el caso particular de buques de mas de 300TRB, pero que sean pesqueros, historicos o de recreo de menos de 45 m de eslora, solo se les aplica los articulos 17 a 25
        -Buques de menos de 300 TRB sea cual sea su condicion, no estan afectados por dicha ley

        Por tanto mi barquito, de menos de 300 TRB, no se ve afectado por esa Ley, y a lo que ibamos en los origenes de post, entiendo que por no estar sometido a dicha ley TODO PUERTO SI ESTA OBLIGADO A DARME REFUGIO
        Lo siento pero creo que tu interpretación no es correcta. Aunque a mi me gustaría que tuvieses La razón.
        Este antro no tiene asesoría jurídica?

        Comentario


        • Re: Llafrnc Puerto Problematico

          Por supuesto que cualquiera esta obligado a darte refugio si a tu parecer las condiciones de navegación suponen un riesgo para tu integridad,es que en otro caso,se trataría de un flagrante delito de denegación de auxilio del Código Penal.

          Ahora bien,no digas que esta es la cuestión de origen del post....que el supuesto nada tiene que ver con una situación de riesgo que precise de auxilio.....

          Comentario


          • Re: Llafrnc Puerto Problematico

            ¡¡Menos mal!!
            Como siempre ,despues de semejante andanada de leyes, R.D., Constitucion, avisos a los navegantes, Radio Macuto, que quien maneja mi barca, sque si marinero de luces o capitan apagao: los muy Ilustres,honorables,aguerridos,filosofos,doctos e innumerables titulos que tienen todos los cofrades de esta nuestra Taberna, Sr. Tabernero, han llegado a la conclusion de que : ¿¿¿De que carajo estabamos hablando???
            Pues eso, que no seria tan importante, cuando todos estamos de rondas y celebracion.Ademas nos hemos empleado a fondo, pues la sed arrasa y despues de unas rondas, ¡¡que carajo!!¡¡que pague el del bichero!!
            Pues eso,cofrades. Que no tenemos sangre en las venas,que la Mar hace de sangre,es brava y mansa, que cuando unos amigos, a los que pocos ponen cara nos dijeron : "estamos en apuros", esto no fue una taberna ni un foro, fue un buque entero de apoyo y solidaridad,economica y emocional y de hay salio otro hilo y otro lio,: "seguros para....". De verdad,¿alguien que da la vuelta a su vida, se plantea un seguro para ...?
            Estas rondas las pago yo y hasta la proxima tangana virtual.
            Por cierto; la Paella ¿de pescado o de carne? (un poco cab...roncete ya soy)
            sigpic

            http://www.anavre.org/

            Socio 1320

            Comentario


            • Re: Llafrnc Puerto Problematico

              Vamos a ver, veo que muchos han empezado con leyes, decretos y varios... pero a fin de cuentas las normas de cada sitio (siempre y cuando no haya ninguna ley que las sustituya, evidentemente) se crean en función del uso y la costumbre.

              Es decir: si un puerto SIEMPRE tiene algún que otro amarre libre, durante cualquier fecha (quitando temporales de la ostia y casualidades varias, que existen) incluyendo los periodos de verano... es lógico, y normal, que ofrezcan amarres de cortesía puesto que dicho servicio no se sobrepone al servicio de amarre, que se cobra.

              En cambio, en aquellos puertos donde durante la temporada alta no sólo se está al 101-102% de capacidad (aka se llama a los clientes cuyos amarres están vacíos pero pagados para asegurarse que quieren pasar la noche en el puerto, socios o no... y se venden en consecucian; al fin y al cabo un amarre lleno es un amarre en el que nadie se va a poder colar, por lo que menos preocupación para los trabajadores, y más caja para el puerto ), sino que se quedan decenas y decenas de embarcaciones fuera del puerto por falta de espacio, es simplemente impensable ofrecer servicios de cortesía... cuando mucha gente pagaría GRATAMENTE por ellos.

              Guste o no, es la ley de la oferta y la demanda, más si cabe cuando cualquier puerto tiene el interés (como cualquier empresa que se precie) de vender cuanto más mejor, y por ello cualquiera de los trabajadores son más que suficientes para poder comprobar si hay o no hay amarres disponibles y/o servicios. No entiendo el tener que bajar a preguntar en capitanía si la marinería de cualquier puerto que se precie pueden llamar directamente por algún canal interno y preguntar la disponibilidad de amarres... sin por ello tener que ocupar algún amarre de pago y perjudicar tanto a los clientes pagantes como a la propia empresa.

              En realidad, es todo muy sencillo: como ya decía, cuanto más se ofrece, más se exige. Si un año se delimita el servicio del agua a X amarres contados, y al siguiente se amplía a 2 * X, los clientes seguirán preguntando que por qué no pueden ocupar los amarres Z e Y que están libres y nadie está haciendo uso de ellos... cuando a la hora de la verdad llega el cliente y como todo dios se ha bajado alegremente del barco tienes un marrón del carajo.

              En fin, historias para no dormir.

              Comentario


              • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                Quería editar, pero pongo un apéndice:

                Evidentemente, cuando viene castaña de la ostia, aceptamos a todo el mundo, sin excepciones. Sí, abarloamos barcos por doquier hasta el punto de que muchos clientes no podrían ni salir de sus amarres... pero en casos de necesidad, nosotros estamos a lo que toca; del mismo modo, cuando alguien nos llama con emergencia gorda y no tenemos amarre lo dejamos bien claro: sacamos el barco del agua con el travelift a cualquier hora... porque físicamente no hay sitio para dejar el barco amarrado en el puerto (y, hasta la fecha, todo el mundo que tenía "emergencia severa" ha decidido que no era tan severa y podían fondearse, para que veáis cómo está el patio por aquí). En serio, hasta a las 3:00 de la madrugada hacemos venir al gruista para sacar un barco si fuera menester, pero es que urgencias "reales" no son ni el 1% de las peticiones que tenemos.

                Comentario


                • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                  Originalmente publicado por el camionero Ver Mensaje
                  ¡¡Menos mal!!
                  Como siempre ,despues de semejante andanada de leyes, R.D., Constitucion, avisos a los navegantes, Radio Macuto, que quien maneja mi barca, sque si marinero de luces o capitan apagao: los muy Ilustres,honorables,aguerridos,filosofos,doctos e innumerables titulos que tienen todos los cofrades de esta nuestra Taberna, Sr. Tabernero, han llegado a la conclusion de que : ¿¿¿De que carajo estabamos hablando
                  ???
                  Pues eso, que no seria tan importante, cuando todos estamos de rondas y celebracion.Ademas nos hemos empleado a fondo, pues la sed arrasa y despues de unas rondas, ¡¡que carajo!!¡¡que pague el del bichero!!
                  Pues eso,cofrades. Que no tenemos sangre en las venas,que la Mar hace de sangre,es brava y mansa, que cuando unos amigos, a los que pocos ponen cara nos dijeron : "estamos en apuros", esto no fue una taberna ni un foro, fue un buque entero de apoyo y solidaridad,economica y emocional y de hay salio otro hilo y otro lio,: "seguros para....". De verdad,¿alguien que da la vuelta a su vida, se plantea un seguro para ...?
                  Estas rondas las pago yo y hasta la proxima tangana virtual.
                  Por cierto; la Paella ¿de pescado o de carne? (un poco cab...roncete ya soy)



                  ¡¡¡Felicidades Camionero!!! En 10 líneas me has hecho reir 5 veces..
                  ¿Reir? Más bien carcajearme

                  Por el buen humor
                  Iñaki

                  Comentario


                  • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                    ¡¡¡Salud!!
                    Editado por última vez por JavierAV; 15/09/2012, 01:38:49.
                    sigpic

                    http://www.anavre.org/

                    Socio 1320

                    Comentario


                    • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                      Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen Ver Mensaje


                      ¡¡¡Felicidades Camionero!!! En 10 líneas me has hecho reir 5 veces..
                      ¿Reir? Más bien carcajearme

                      Por el buen humor
                      Sera por las faltas de ortografia, pero eso y de la paella: ¿que opinaba Franco ?
                      sigpic

                      http://www.anavre.org/

                      Socio 1320

                      Comentario


                      • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        Ahora bien,no digas que esta es la cuestión de origen del post....que el supuesto nada tiene que ver con una situación de riesgo que precise de auxilio.....
                        Bueno ya, pero el cofrade La Rata, al menos tal como lo cuenta, tampoco entro a echarle morro y a metese en el amarre B24 (por decir algo) por la cara, que en ese momento vio que estaba vacio... Eso seria reprobable, muy reprobable... El cofrade simplemente trato de amarrarse provisionalmente en un punto de amarre de espera, para dirigirse a las oficinas y hablar con alguien... Eso nunca de la vida puede ser censurable, por favor!!

                        Comentario


                        • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                          Da igual si es privado, publico, concertado, o pirata el puerto. A nadie se le puede tratar así sin haber provocación insultos ni nada parecido por parte del cofrade.
                          El tema del amarre, el barco, la meteo y lo que queráis es totalmente secundario.
                          Estamos intentando justificar en algunos post un intento de agresión?
                          Y desamarrar un barco con una mujer y un niño pequeño dentro?
                          Pto Deportivo Estepona

                          Socio Anavre 1136

                          Comentario


                          • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                            Bueno ya, pero el cofrade La Rata, al menos tal como lo cuenta, tampoco entro a echarle morro y a metese en el amarre B24 (por decir algo) por la cara, que en ese momento vio que estaba vacio... Eso seria reprobable, muy reprobable... El cofrade simplemente trato de amarrarse provisionalmente en un punto de amarre de espera, para dirigirse a las oficinas y hablar con alguien... Eso nunca de la vida puede ser censurable, por favor!!
                            yo también opino que este es el punto.
                            Pero bueno para cuando la KDD Tabernaria en la gasolinera de este puerto
                            @XeneiSailor
                            https://www.instagram.com/xeneisailor/
                            No envidies mi progreso...
                            Sin valorar mi esfuerzo

                            Comentario


                            • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                              holaaaaaa paseando por peñiscola , adivinad a quien me encontre ja ja ja , o sea que con el acojone pasa de la taberna,
                              salut kiqu
                              Editado por última vez por kiqu; 24/10/2012, 18:59:18.
                              kiqu

                              Comentario


                              • Re: Llafrnc Puerto Problematico

                                Una vez,en pleno invierno, sin un alma navegando y en día laborable intentamos abarloarnos al muelle de la gasolinera de Llafranch el tiempo necesario para tomar algo en un Restaurante próximo desde el que se veía el barco, ofreciendo dejar el teléfono por si tenían que avisarnos. La gasolinera estaba fuera del horario de servicio.
                                La probición fué absoluta.
                                Acogedores no nos parecieron en absoluto, pero tampoco creo que tengan el menor interés por serlo ya que, salvo error, no existen plazas de visitantes y las privadas se hallan al completo.
                                Con un barco que cale más de 1.80 mejor no acercarse a la gasolinera y vigilar en extremo la entrada ya que el calado es mínimo.
                                No es un puerto destinado a visitantes pero sus alrededores cuentan con unas calas que sí merece la pena visitar y disfrutar.
                                En cualquier caso,, dejando a parte la negativa a poder abarloar el trato personal fué en todo momento correcto y educado. Saludos

                                Comentario

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