Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

[SILEX]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Estoy de acuerdo con el hydranet, pero es más caro que una membrana de aramida....

[sintripulación]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Hola...

La verdad que es todo un mundo!!!! y cada vez más!!!

Creo que la solución laminado (es decir por capas) de tafeta con pliéster es lo que puede valerte!!! pero ¿qué configuració????

Las tafetas de ahora son mucho más finas y además de proteger de UV, rozaduras y aportar resistencia al doblado, incluso vienen con trataminto antihongos!!!!

Te adjunto tres configuraciones típicas de menor a mayor calidad (coste)... creo que se aprecian los saltos de tipo de vela ¿verdad????

Pues como casi simpre, en el punto medio debe estar el acertar!!!!



emi _/) *

[zincala]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Pues continua con las velas que tienes, por lo menos 1 añito más... y que crezca el nº de "si"

A mi personalmente siempre me ha dado "pena" los tipicos barcos que van con un equipamiento del copon y luego los llevan de forma muy mejorable... estan quemando el equipamiento en aprender, vaya si les sale caro el aprendizaje...

A mi, en cambio siempre me dieron pena los barcos que empezaban a regatear, pero como no tenían buenas velas siempre se quedaban de últimos hasta cuando acertaban en el bordo correcto. Creo que hay que ser positivos. El tiempo va pasando...y al final si no estas equipado desde el principio te pierdes la fiesta.
Ademas, si el velero navega contigo y te indica los puntos de trimado de las velas, y rango de vientos es un paso importante para no forzarlas y te duren tiempo
Saludos

[Optisail]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

No te lo pienses. NORTH SAILS.

No montaria jamas en mi barco unas velas sin que tomaran previamente medidas EXACTAS a bordo.

Saludos

[ULISES]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas



Cofrade Zincala, Messi y Cristiano empezaron a jugar en campos de piedras y pelora de borra.......Serian mejores hoy de haber empezado sobre cesped y con material de ultima generacion????? ?Yo pienso que no.

Substituir la practica y los conocimientos por un material mas caro no acostumbra a ser lo mejor .

Cada uno afronta las regatas como puede pero esperar que uno aprendera mas si usa un material de primera es una equivocacion.

Navegantes como Moitessier,Slocum,Dumas ivan en verdaderos "trastos" y sin ninguna tecnologia,pero con miles de millas a sus espaldas....

Totalmente de acuerdo con Questionsailing,respetando todas las opiniones.

[Santiago]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Yo opino como question, con matices. Hay mucho donde rascar sin que te cueste un duro como para empezar a rascar donde más pasta te gastas.
Aunque también es cierto que para rascar necesitas algún incentivo.Si vas de último destacado (como suele ser mi caso), a veces es difícil mantener la mínima "tensión" necesaria.
Pero, como que nos desviamos del tema, no?
Yo de materiales, en cuanto me sacas del dacron deformado, ni papa.
Pero sacando la vena económica, salvo que ya seas un crack, el rendimiento de la inversión está a años luz si compras a un velero local (reconocido), que mida y ajuste en navegación (acompañándote en regata ya sería la pera).
Además de contribuír a sostener pymes, fijar conocimiento y esas cosas que, en un cotexto como el actual, a lo mejor ya somos capaces de valorar.

[capitan_puffytoh]

Respuesta: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

A ver lo que tengo claro es que no quiero dejarme 3000 euros en unas velas que en 4 años no sirvan ni para mantel en casa pero tambien es cierto que despues de todo este año regateando, haber limpiado el casco, mejorado la técnica me cuesta muchísimo pasar del último puesto siendo mi barco un barco que defiende muy bien el rating.

Tengo claro (mas que la compra de velas) el ponerle una hélice plegable. Aún no se si una Gori o otra.

El cofrade Al_Tanllaui, me aconsejó que me fuera al Vecktron, que no deja de ser un Dacrón de alta calidad y que tardará en deformarse, y tendré unas buenas velas para toda la vida.

Estoy viendo la posiblidad de vender las que tengo de Dacron que son las que monta el astillero y dejar puestas estas de Vecktron, mucho más económicas y no ando subiendo y bajando las velas que es quizás donde más sufren. Ademas de quedarme con unas buenas velas para crucero y ahorrarme un coste importante.

[zincala]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Cofrade Zincala, Messi y Cristiano empezaron a jugar en campos de piedras y pelora de borra.......Serian mejores hoy de haber empezado sobre cesped y con material de ultima generacion????? ?Yo pienso que no.

Substituir la practica y los conocimientos por un material mas caro no acostumbra a ser lo mejor .

Cada uno afronta las regatas como puede pero esperar que uno aprendera mas si usa un material de primera es una equivocacion.

Navegantes como Moitessier,Slocum,Dumas ivan en verdaderos "trastos" y sin ninguna tecnologia,pero con miles de millas a sus espaldas....

Totalmente de acuerdo con Questionsailing,respetando todas las opiniones.

Gofrade Ulises, a los catorce años necesitaba un genova pará mi barco, y corté una carpa de un circo abandonado , le puse mosquetones y puños y así navegué feliz por todas las Rias Baixas con aquella vela pero claro, a esa edad no le puedes pedir mucho mas a tus recursos. A los 33 creo que la situación es diferente y puedes permitirte algunos "lujos". Moitessier,Slocum,Dumas eran unos auténticos monstruos de la navegación...compararnos con ellos es casi casi una falta de respeto hacia ellos.
Salud!

[Questionsailing]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Yo iba pasito a pasito.

1º hélice plegable.

2º tripulacion fija y entrenada. Sale muy barato entrenar...

3º fondos siempre limpios

y si tras probar en unas cuantas regatas, ves que las velas te darian un saltito apreciable en las clasificaciones, pues ya te gastas seiscientas mil pelas en trapos... porque olvida eso de una buena vela para toda la vida, no existe. Para barcos grandes si hay soluciones rápidas y duraderas -aunque penalizan un poco en dias de poco viento-, para barcos pequeños no.

Y sobre todo planteate si de verdad vas a estar muucho tiempo con este barco, las velas de carreras no se valoran nada en las ventas de 2ªmano

[capitan_puffytoh]

Respuesta: Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Pienso exactamente como tu, y de hecho las ideas son eses paso. Lo que pasa que la helice plegable no se la pondré hasta mayo que será cuando suba el barco de nuevo.

La tripulación, es más o menos estable y llevamos un año entrenando y quedando ultimos.

Los fondos, pues la idea es subir el barco una vez al año.

Creo que estoy casi decicido a las velas de Vektron, con lo que me al final tendré unas velas de crucero-regata más que decentes y que se ajustan a mi plan. Me deshago de las que tengo y con 1500-2000 euros arreglo.

El barco tiene año y medio, así que por el momento y tal como están las cosas ni se me ocurre pensar en venderlo.

Yo iba pasito a pasito.

1º hélice plegable.

2º tripulacion fija y entrenada. Sale muy barato entrenar...

3º fondos siempre limpios

y si tras probar en unas cuantas regatas, ves que las velas te darian un saltito apreciable en las clasificaciones, pues ya te gastas seiscientas mil pelas en trapos... porque olvida eso de una buena vela para toda la vida, no existe. Para barcos grandes si hay soluciones rápidas y duraderas -aunque penalizan un poco en dias de poco viento-, para barcos pequeños no.

Y sobre todo planteate si de verdad vas a estar muucho tiempo con este barco, las velas de carreras no se valoran nada en las ventas de 2ªmano

[ULISES]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Gofrade Ulises, a los catorce años necesitaba un genova pará mi barco, y corté una carpa de un circo abandonado , le puse mosquetones y puños y así navegué feliz por todas las Rias Baixas con aquella vela pero claro, a esa edad no le puedes pedir mucho mas a tus recursos. A los 33 creo que la situación es diferente y puedes permitirte algunos "lujos". Moitessier,Slocum,Dumas eran unos auténticos monstruos de la navegación...compararnos con ellos es casi casi una falta de respeto hacia ellos.
Salud!

Cofrade Zincala,en ningun momento digo que nos comparemos a los grandes navegantes simplemente destaco la importancia de la experiencia y los conocimientos,muy por encima del material( en este caso velas de regata).

Cada uno habla segun sus experiencias y en mi caso consigo mucho mejores resultados ahora con velas de dacron ( en buen estado) que hace años con velas de regata(con muy poca experiencia en regatas).

[Questionsailing]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

¿Quedais siempre ultimos?

¿Teneis más experiencia que este año?

¿Cuantos segundos os saca el penultimo? ¿Y el primero?

¿Que otros barcos hay en vuestro grupo?

Quedando siempre ultimos, no creas que unas velas y una hélice os van a meter entre los 5 primeros... seguro que hay mucho más que falla -por ejemplo, participantes con barcos parecidos-...

Imagina que con la hélice y las velas ganas 1 minuto por regata, ¿cuantos puestos representa eso? ¿Te merece la pena?

Salu2

[capitan_puffytoh]

Respuesta: Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Experiencia navegando tengo sobre 8 años, en regatas un año.

Segundos? Hablando en tiempo real, en algun caso un minuto y en otros 5 minutos.

El primero a veces media hora o 45 minutos.

Yo creo que la hélice va a ser clave, y luego unas velas un poco decentes (no estoy hablando de laminados ni nada parecido pero si un dacron de calidad), creo que la mejora será sustancial y nos podremos meter en las regatas. Ojo, yo tampoco estoy hablando de ganar ni quedar en los 5 primeros pero si entrar en el juego. La helice me comentan que ganaré sobre medio nudo más, en las regatas que hacemos de 15 millas estamos hablando de 1,5 milla y media mas en el tiempo de recorrido.

¿Quedais siempre ultimos?

¿Teneis más experiencia que este año?

¿Cuantos segundos os saca el penultimo? ¿Y el primero?

¿Que otros barcos hay en vuestro grupo?

Quedando siempre ultimos, no creas que unas velas y una hélice os van a meter entre los 5 primeros... seguro que hay mucho más que falla -por ejemplo, participantes con barcos parecidos-...

Imagina que con la hélice y las velas ganas 1 minuto por regata, ¿cuantos puestos representa eso? ¿Te merece la pena?

Salu2

[Lord Jim]

Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Saludos, cofrades.

Os cuento mi experiencia, a ver si aporta algo en la tertulia.
Tengo un barco veterano de 30', de 1982. Lo compré en 1998 y me animé casi de inmediato a participar en regatas. Escasa experiencia, velas viejas (las originales), hélice bipala fija... no me importaba estar entre los últimos, era lógico, pero sí me empezó a afectar que muchas veces hubiera dos regatas: la de los barcos rápidos y modernos y la de los "mataos" que en ocasiones ni siquiera llegábamos a completar el recorrido.

Como el régimen de vientos más habitual en mi zona son los térmicos, resultaba que los barcos punteros hacían la regata y los lentos que también nos habíamos apuntado acabábamos retirándonos uno tras otro cuando el viento caía. Al final, me di cuenta de que no pintaba nada allí y ni siquiera me divertía, así que lo dejé.

Hace unos seis años compré velas nuevas (de hydranet, por cierto) y la mejora del barco fue extraordinaria. Aún así, no volví a las regatas. Y hace casi tres años, tuve el barco durante meses en el varadero, rascando muy a fondo la obra viva y secando el casco. Y aproveché para instalar una hélice max-prop, orientable.

Cuando iba a bajar el barco, en la secretaría de mi club (CN Garraf, al sur de Barcelona) me informaron de que se había puesto en marcha una categoría de Promoción en las regatas que se organizan conjuntamente con Port Ginesta y que se habían ido apuntando barcos vejetes como el mío. La broma fue en plan: "Con lo que has preparado, el barco debería andar, ¿por qué no pruebas?

Y sí, resultó que estábamos entre los de delante en ese grupo y que cada vez había más barcos similares, con los que el ambiente era estupendo y divertido. Y ahora estoy encantado de competir, con mis hijos y sus amigos como tripulación, lo cual añade el placer extraordinario de compartir la afición con ellos.

Mi conclusión (para resumir este rollo que os pego): La mejora sustancial en un velero es una hélice que no frene el barco cuando se navega con poco viento, que es lo habitual en mi zona. Las velas nuevas y bien hechas siempre son una maravilla, aunque no sean de material high-tech. Así que cuanto más a menudo puedas hacer velas, mejor.

Ahora bien... lo que realmente importa para disfrutar en las regatas es competir con barcos similares al tuyo. Sigo convencido de que no hay rating que compense la diferencia abismal que hay entre mi barco y un Bavaria 35 Match, por poner un ejemplo concreto. Son mundos diferentes en velocidad, ángulo de ceñida, etc.

De no existir la clase Promoción, o cualquier iniciativa similar que reúna una flota homogénea, yo seguiría sin pintar nada en las regatas.

saludos

[Questionsailing]

Re: Respuesta: Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

Experiencia navegando tengo sobre 8 años, en regatas un año.

Segundos? Hablando en tiempo real, en algun caso un minuto y en otros 5 minutos.

El primero a veces media hora o 45 minutos.

Yo creo que la hélice va a ser clave, y luego unas velas un poco decentes (no estoy hablando de laminados ni nada parecido pero si un dacron de calidad), creo que la mejora será sustancial y nos podremos meter en las regatas. Ojo, yo tampoco estoy hablando de ganar ni quedar en los 5 primeros pero si entrar en el juego. La helice me comentan que ganaré sobre medio nudo más, en las regatas que hacemos de 15 millas estamos hablando de 1,5 milla y media mas en el tiempo de recorrido.

Dile al que te vende la hélice, que se la pagas tras probarla, cuando veas subir la corredera medio nudo SIEMPRE... y a ver que cara te pone.

Una hélice plegable donde se nota mucho no es en la velocidad punta, sino en la aceleración del barco. Tras una virada, tras una ola, etc.

Y 1.5 milla es una barbaridad en un campo de regatas, en un bastón facilmente representa un tramo, y eso es 1 barbaridad, ni de coña se gana eso con una hélice.

Por otro lado, en dias de vientecillo, y en portantes, la hélice no se nota nada.

Aparte, yo te preguntaba pensando en tiempo compensado aunque no hice la referencia expresa