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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

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  • #46
    Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

    Un matiz respecto a los materiales de las velas.
    Según se sacan del paquete, y siempre que hablemos del mismo diseño, por ejemplo una vela North de dacron de paños horizontales comparada con una North 3Di: el primer día, y con la salvedad de que una pesa más que la otra, su comportamiento será muy parecido.
    La diferencia principal está en que una no se estira, y la otra sí. El 2º día la 3Di seguirá como nueva, pero la de dacron ya se habrá estirado con lo que su forma ya estará deformada (valga la redundancia).
    Y al encojer las velas (todas encojen) las tipo 3DL encojen de una forma muy uniforme con lo que las formas se mantienen, mientras que las de paños no lo hacen y se deforman aún más.
    Cierto que las de dacron no se rompen nunca; pero a cambio se deforman muy pronto. En mi opinión (y esto es opinable) para regata las velas de dacron acaban saliendo caras, ya que aunque no estén rotas al cabo de poco tiempo están tan deformadas que no sirven para regatear; para pasear sí.
    Y algo parecido pasa con las velas laminadas cosidas en plan paños bi o triradiales; también encojen mal y se deforman; mucho mejor las laminadas tipo 3DL (o como las llamen otros fabricantes). También son más delicadas y hay que cuidarlas algo más.

    Pero en cualquier caso, lo mejor es una velería cercana que te dé soporte.

    Comentario


    • #47
      Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

      Originalmente publicado por ontzi Ver Mensaje
      Un matiz respecto a los materiales de las velas.
      Según se sacan del paquete, y siempre que hablemos del mismo diseño, por ejemplo una vela North de dacron de paños horizontales comparada con una North 3Di: el primer día, y con la salvedad de que una pesa más que la otra, su comportamiento será muy parecido.
      La diferencia principal está en que una no se estira, y la otra sí. El 2º día la 3Di seguirá como nueva, pero la de dacron ya se habrá estirado con lo que su forma ya estará deformada (valga la redundancia).
      Y al encojer las velas (todas encojen) las tipo 3DL encojen de una forma muy uniforme con lo que las formas se mantienen, mientras que las de paños no lo hacen y se deforman aún más.
      Cierto que las de dacron no se rompen nunca; pero a cambio se deforman muy pronto. En mi opinión (y esto es opinable) para regata las velas de dacron acaban saliendo caras, ya que aunque no estén rotas al cabo de poco tiempo están tan deformadas que no sirven para regatear; para pasear sí.
      Y algo parecido pasa con las velas laminadas cosidas en plan paños bi o triradiales; también encojen mal y se deforman; mucho mejor las laminadas tipo 3DL (o como las llamen otros fabricantes). También son más delicadas y hay que cuidarlas algo más.

      Pero en cualquier caso, lo mejor es una velería cercana que te dé soporte.
      Solo quería puntualizar, Ontzi que ademas de la diferencia de deformación entre una 3Di o 3DL con una de dacron con el paso del tiempo, es que la de dacron tienes que estar continuamente cazando o largando la escota según te entre la racha o no, mientras que las 3Di las trimas una vez, y prácticamente no tienes que volver a tocarla hasta que cambies de rumbo o de vela.
      Salud!
      sigpic

      www.nauticoportonovo.com
      Asociación Cristóbal Colón Gallego
      Hermandad de Navegantes Clásicos

      Comentario


      • #48
        Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

        Y que opináis de las velas de Vectron (hood). No deja de ser un Dacron de altas prestaciones.

        Estoy aprendiendo mucho con vuestros comentarios, pero cada vez estoy más liado.

        Gracias apañeros!!!

        Comentario


        • #49
          Respuesta: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

          Por temas personales voy a retrasar la compra de las velas unas semanas (si es que la vida está muy achuchá), pero me seguiré culturizando y empapando de información y de vuestros comentarios.

          Ayer aún recibí una oferta de Mastersails, en Hydranet y el precio es muy bueno. Estamos hablando de unos 2400-2500 euros+IVA, y con sables de EPOXI. He visto en la pagina web de Dimension-Poliyant que existian dos tipos el Hydranet y el Hydranet Radial. Cual es la diferencia? Merece la pena el radial?

          Gracias y unas birras mañaneras!!!

          Comentario


          • #50
            Respuesta: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

            Voy a aprovechar este hilo para comentar mi maniobra del backstay a ver que opinais de ella. Estaba pensando en cambiarla por una estilo pata de gallo.

            Archivos Adjuntos

            Comentario


            • #51
              Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

              Originalmente publicado por zincala Ver Mensaje
              Solo quería puntualizar, Ontzi que ademas de la diferencia de deformación entre una 3Di o 3DL con una de dacron con el paso del tiempo, es que la de dacron tienes que estar continuamente cazando o largando la escota según te entre la racha o no, mientras que las 3Di las trimas una vez, y prácticamente no tienes que volver a tocarla hasta que cambies de rumbo o de vela.
              Salud!


              Nunca he navegado con North, pero no retrimar cuando carga la racha

              Y tampoco tocáis el back?
              Ni movéis el peso?

              Comentario


              • #52
                Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje


                Nunca he navegado con North, pero no retrimar cuando carga la racha

                Y tampoco tocáis el back?
                Ni movéis el peso?

                Oops! me refería a los génovas...la mayor es otra historia!
                sigpic

                www.nauticoportonovo.com
                Asociación Cristóbal Colón Gallego
                Hermandad de Navegantes Clásicos

                Comentario


                • #53
                  Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas



                  Me parece una maniobra de Back stay correcta (poleas desmultiplicando + una mordaza para fijar)' si fuera un barco mayor te aconsejaria un aparejo mas desmultiplicado,pero si funciona bien para que cambiarlo.

                  Todos hemos pasado un poco por esta fase en la que lo cambiarias todo
                  para ganar unos segundos, en mi tierra decimos "hay mas dias que longanizas". tomatelo con calma y navega mucho i veras como lo vas haciendo cada dia mejor y ademas te formas un criterio de que cambiar y que no vale la pena cambiar....
                  "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                  Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                  Paulo Coelho.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                    Originalmente publicado por ULISES Ver Mensaje


                    Me parece una maniobra de Back stay correcta (poleas desmultiplicando + una mordaza para fijar)' si fuera un barco mayor te aconsejaria un aparejo mas desmultiplicado,pero si funciona bien para que cambiarlo.

                    Todos hemos pasado un poco por esta fase en la que lo cambiarias todo
                    para ganar unos segundos, en mi tierra decimos "hay mas dias que longanizas". tomatelo con calma y navega mucho i veras como lo vas haciendo cada dia mejor y ademas te formas un criterio de que cambiar y que no vale la pena cambiar....

                    La verdad es que tenéis razón, estoy en esa fase que quiero cambiarlo todo por mejorar un milisegundo a costa de dejarme la cartera en el intento, cuando lo más efectivo y más económico es mejorar la técnica y la táctica.

                    De todas formas ya para ir cerrando el hilo, la duda en las velas ahora esta entré Hydranet (no es el radial pero tiene un precio muy bueno) o el Vectron de Hood. Unos me dicen que el Hydranet será demasiado para mi barco y otros me dicen que el Vectron será muy pesado. La oferta del Hydranet es mejor pero la oferta de Hood me ofrece mucha confianza.

                    Que me deciis???

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                      Yo tengo velas de hydranet: mayor y génova. En realidad el hydranet es dacrón reforzado interiormente con hilos de dyneema. Este tejido lo creó Dimension-Polyant para veleros muy grandes y poco a poco lo ha ido haciendo más liviano para barcos de menor porte. (El mío es un 30').

                      No es un tejido especialmente regatero. Su destino original es hacer velas fuertes, que aguanten castigo, y en mi caso me lo aconsejó el velero porque yo suelo navegar solo y la idea era que la mayor, por ejemplo, aguantara bien ese rato que flamea cuando tomo un rizo, ya que he de ir al palo, volver y demás.

                      De todas formas, son velas buenas, que hacen andar el barco muy bien. Pero tengo también un foque laminado de pentex (el material es Diax, de Bainbridge) y ese sí que es una virguería para competir. Es una vela pequeña, claro, así que sólo la uso con viento, pero es una maravilla.

                      Con presupuesto holgado haría ahora mismo las velas de laminado de pentex.

                      saludos

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                        El problema es que el presupuesto no es holgado...sino mas bien al contrario.

                        Del hydranet se escuchan cosas muy buenas, pero mucha gente me dice que solo es para grandes esloras. Les he enviado un correo a la gente de Dimension-polyant a ver que me dicen al respecto. Tampoco quiero llevar una "manta" como vela y que cuando haya menos de 20 nudos no me mueva.

                        Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                        Yo tengo velas de hydranet: mayor y génova. En realidad el hydranet es dacrón reforzado interiormente con hilos de dyneema. Este tejido lo creó Dimension-Polyant para veleros muy grandes y poco a poco lo ha ido haciendo más liviano para barcos de menor porte. (El mío es un 30').

                        No es un tejido especialmente regatero. Su destino original es hacer velas fuertes, que aguanten castigo, y en mi caso me lo aconsejó el velero porque yo suelo navegar solo y la idea era que la mayor, por ejemplo, aguantara bien ese rato que flamea cuando tomo un rizo, ya que he de ir al palo, volver y demás.

                        De todas formas, son velas buenas, que hacen andar el barco muy bien. Pero tengo también un foque laminado de pentex (el material es Diax, de Bainbridge) y ese sí que es una virguería para competir. Es una vela pequeña, claro, así que sólo la uso con viento, pero es una maravilla.

                        Con presupuesto holgado haría ahora mismo las velas de laminado de pentex.

                        saludos

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                          Querido cofrade (y paisano).

                          El hydranet es un dacrón fuerte, ni más ni menos. Cuando estrené estas velas la satisfacción fue total. Porque las viejas eran muy viejas y con poco viento el barco sencillamente no se movía. Y con las nuevas revivió.

                          Seis años después sigo muy contento con estas velas. En las regatas de club estoy habitualmente entre los de cabeza. Aunque tengo muy claro que las claves son la hélice max-prop y el casco muy limpio.

                          Si ahora hiciera velas dando preferencia a las regatas buscaría un material más específico: laminado de pentex, o de kevlar... y,obviamente, los días de mucho viento saldría con las de hydranet.

                          A ver si puedo subir un par de fotos para que veas las velas. El look del hydranet es muy normalito. El nombre suena fantástico, pero, como te decía, es solamente dacrón un poco especial.
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                          Comentario


                          • #58
                            Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                            Y ahora otra foto con el foque de pentex laminado. Las de hydranet son de corte horizontal y esta es triradial. Y tiene un aspecto magnífico.
                            Ahora haría velas de este tejido sin dudarlo.
                            saludos
                            Editado por última vez por Lord Jim; 29/11/2012, 14:42:50. Razón: No consigo subir esta foto

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                              Gracias Lord. El aspecto es casi lo de menos y la preferencia se la doy a crucero aunque me gustaría en regatas poder estar en el juego. Quiero unas velas buenas y duraderas. El viento en mi zona con buen tiempo suele ser un nordeste de 15-20 nudos. Es muy raro un viento inferior a 10 nudos al menos en verano. A veces tienes días de viento nulo pero se cuentan con los dedos de la mano. La idea en un futuro es coger un foque laminado ligero solo para regatas con vientos muy flojos. Que te parece?

                              Gracias por la foto!

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                              • #60
                                Re: Consejo materiales velas regata. Comparación ofertas

                                La bajo de tamaño, a ver si así.
                                Archivos Adjuntos

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