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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Piloto automático con el dichoso arduino.

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  • #91
    Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

    Buenas noches cofrades..
    En un comentario mío anterior del 10 del mes pasado, incluia un circuito a base de MOSFETS que puedo asegurar que funciona. En electrónica se conoce como "Puente H". Podeis buscar en san Google..
    Lo de los relés está bien pero de alguna forma crean campos instantáneos que pueden causar interferencias en el magnetómetro.
    El precio de un transistor de estos puede estar en 3/5 euros (depende de la tienda). Lo único que hace falta es ponerles un disipador atornillado.
    En cuanto al control de giro, un NPN (BC182 por ej.) puede aprovechar el "low" de las dos señales de control para girarlo en uno u otro sentido.
    Saludos y hasta otra...
    ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
    Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

    Comentario


    • #92
      Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

      Originalmente publicado por carcamal Ver Mensaje
      Saludos y hasta otra...
      PEro no vayas lejos, que tenemos que considerar todas las opciones

      Espero resuelvas tus preocupaciones y sigas aportando tus ideas.

      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #93
        Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

        Buenos dias a todos.. y
        Mientras aguardo acontecimientos cuestiones personales que dije mas arriba (gracias TAMAMOANA).. aportaré algo que puede ser bastante útil. Es gratuito y pueden copartirse los resultados.
        Se trata de una "protoboard" o placa de ensayos que contiene todos los elementos necesarios para definir el proyecto en la parte de "hardware".
        En este enlace teneis el tutorial, descarga y unos ejemplos.

        en el margen derecho hay surtido de arduinos, y en el apartado "CORE" motores DC, resistencias, mosfets, etc.,,
        Hay un apartado de elementos de Sparkfun con varios sensores (magnetometros incluidos).
        Existen vistas de la placa, del esquema y de circuito impreso.
        En fin... que los conexionados se pueden ir consensuando.
        Lo que hace falta (y ahi me estrello sistematicamente), es tomar la salida del magnetómetro que es bastante preciso y hacer mediante unas instrucciones que sea lo "grueso" que queramos para evitar que esté moviendo el motor continuamente.
        Como ya dije en otro post, los pilotos automaticos tienen un ajuste de sensibilidad que permite mayor/menor precision en el gobierno, segun el estado de la mar (o el gusto del patrón)..
        A ver que os parece el "fritzing" como punto de partida para compartir avances.
        Saludos y mas
        ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
        Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

        Comentario


        • #94
          Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

          tonitutusaus, otro problema con el que te vas a encontrar cuando lo pruebes en el mar es que no tienes un acelerometro en tu sistema que te ayude a compensar los movimientos de un barco. Osea, las mediciones de un magnetómetro solo son fiables cuando está en plano y paralelo al suelo. Los cambios son grandes. Mira en adafruit porque allí venden un acelerometro+magnetometro y tienen el codigo para la compensación. y si no recuerdo mal está para arduino.

          Comentario


          • #95
            Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

            Efectivamente, el acelerómetro parece insalvable.
            He estado mirando y traerlo de USA vale mas de 60 euros (aparte del precio). Opcion que voy a descartar de momento.
            Y mirando mirando... encuentro esto..

            No se parece fisicamente al de Adafruit (este es redondo) pero a ver si alguien nos ilumina y sabe decir si hablamos del mismo cangrejo.
            Porque de servir, lo tenemos muuuucho mas cerca (y supongo que los portes seran menores).
            Cada vez que me pongo a mirar estas cosas me encuentro con nuevas "virguerías"...

            Y el "totum revolutum",,

            El "flora" este parece que si es compatible con el del enlace que puse arriba..
            Y todo cerca de casa
            Saludos y a seguir buceando..
            Editado por última vez por carcamal; 03/06/2014, 22:11:55.
            ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
            Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

            Comentario


            • #96
              Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

              Hola a todos:

              Aporto mis novedades de hoy.

              Vaya por delante que mi condicionante de diseño (siempre los hay) es "ni un puto duro". Por tanto no voy a por lo mejor, ni lo bonito, ni lo mas optimo, ni lo mas elegante...sino lo que pueda pagar.

              Quizás mi premisa es irrealizable, pero en eso estoy.

              Acelerómetro. Efectivamente es un HMC5883L de los mas baratos. Problemas tiene 2. Que si se inclina se vuelve loco y que no esta bien calibrado y por tanto los 360º los da con adelantos y atrasos.

              El primer tema lo pretendo resolver con un "low cost approach". Es decir evitando que se incline. Por tanto lo enganchare a un péndulo de plástico relleno de arena colgando de un hilo. Funcionará o fracasará estrepitosa y patéticamente? Pues no se. Mi intuición sobre las soluciones sobre el papel no siempre son acertadas. La brújula del piloto NECO que se nos cascó, esta sobre dos ejes. La idea es la misma.

              La falta de calibrado. Bueno, en ciertos rumbos será mas preciso que en ciertos otros. No me importa demasiado si el rumbo con mayor error es aceptable.

              Otro tema que he visto con las pruebas de hoy es que deberé poner el magnetómetro mucho mas alejado de los reles de lo que quería. Ahora están sobre la tapa de la caja y.... se vuelve un poco loco. Mañana probare distancias mínimas para que no se altere.

              Otra solución es pasar de reles a transistores. Pero aquí estoy un poco pez y debería documentarme.

              Otra idea que tenia es usar la brújula del NECO, pero no tengo ni idea de que señal usa ni como usarla ni como interpretarla. Si alguien sabe algo, soy todo orejas.

              Saludos

              Tonitutusaus

              Comentario


              • #97
                Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                Efectivamente tonitu, esa es la idea, cuanto menos leuros mejor disfrute.
                Si nos vamos a los niveles que os moveis, en cuanto a conocimiento de programación, creo que el piloto que os presenté, con todos los comandos, sus correcciones y lo más importante, trabajando......cumple las espectativas.

                Supliendo esas carencias, mi sistema, que ya me da algo de reparo aludir a él, no necesita de compensaciones ni inclinaciones ni programaciones porque es el propio aparato el que se mueve, como aquel piloto antiguo que llevaba una brújula con un par....

                Os sigo de cerca desde la distancia del desconocimiento y la cercanía de la admiración

                Pongo de nuevo el enlace que más avanzado me pareció https://www.dropbox.com/sh/l1l1432c9vfs4g1/7PJUMgsj0E#/

                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                Comentario


                • #98
                  Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                  Originalmente publicado por carcamal Ver Mensaje
                  Buenas noches cofrades..
                  En un comentario mío anterior del 10 del mes pasado, incluia un circuito a base de MOSFETS que puedo asegurar que funciona. En electrónica se conoce como "Puente H". Podeis buscar en san Google..
                  Lo de los relés está bien pero de alguna forma crean campos instantáneos que pueden causar interferencias en el magnetómetro.
                  El precio de un transistor de estos puede estar en 3/5 euros (depende de la tienda). Lo único que hace falta es ponerles un disipador atornillado.
                  En cuanto al control de giro, un NPN (BC182 por ej.) puede aprovechar el "low" de las dos señales de control para girarlo en uno u otro sentido.
                  Saludos y hasta otra...
                  Carcamal:

                  Consultado el Google. Molan los MOSFETS y el H bridge. Me parece que estoy viendo la luz.

                  Mil gracias

                  Tonitutusaus

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                    A los gurus de los electrones:

                    Con esto:



                    podría mover el motor en los dos sentidos con una o dos señales digitales del arduino?

                    Y esto no creara campos magnéticos?

                    Gracias a todos

                    Tonitutusaus

                    Comentario


                    • Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                      Hola de nuevo.. bebamos y..
                      Cuando pensé en el Arduino encontré el módulo al que hace referencia el cofrade tonitutusaus y según parece está algo escaso en potencia...
                      El máximo amperaje está en 2A y en los arramques/paradas el motor puede demandar algo mas..
                      Con los Mosfets que puse en el esque de un post del mes pasado, ví que la aguja del amperimetro daba a veces el doble (especialmente al comenzar el giro en cualquiera de los sentidos): Eso en un artefacto que pretende estar arramcando con frecuencia como es el piloto automatico puede acarrear calentamientos (cuando no quemarlos..).
                      Ya dije que podía asegurar que un motor de 12 voltios de un taladro con ese circuito aguantaba bien.
                      En cuanto a la interferencia del motor sobre el magnetometro, se pueden distanciar lo que se quiera. De hecho, los pilotos de caña o rueda que conozco tienen una advertencia en cuanto a la proximidad de metales, campos magneticos o antenas...
                      Mi idea es hacer una caja con el Arduino+sensores+teclado+LCD en un lugar estático y alejado del piloto que contendría solo el motor+reductora+Puente "H".
                      Para decirlo de otro modo separaré las partes "nobles" de las de "andar por casa"...
                      Un saludo y a ver si damos con el de informática para trastear librerías y cosas así..
                      ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                      Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                      Comentario


                      • Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                        Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                        A los gurus de los electrones:

                        Con esto:



                        podría mover el motor en los dos sentidos con una o dos señales digitales del arduino?

                        Y esto no creara campos magnéticos?

                        Gracias a todos

                        Tonitutusaus
                        Creo que tengo uno en casa por estrenar, lo que pasa es que estoy de regata CB hasta domingo tarde en Premia. Os lo podria pasar el lunes o dejar en el barco el viernes al mediodia.

                        Comprado en electan..page nasionà



                        De todas maneras, 2 amperios maximo son unos 25W.....justito.

                        Los problemas que muy bien indica sailoog.com y recuerdo que el cofrade jiakula también comentaba en algún post, se refieren más a la regulación. Si el compás magnetico esta alejado de hierros i demás y con su cable apantallado se lleva al arduino no es problema, pero la regulación que se obtiene con un compás mágnetico es lenta (¿cada segundo actualiza el rumbo?) y hay que trabajar mucho el software para no ir por el mar haciendo eses.....De ahí la recomendación de giroscopios ("anticipan" por decirlo así, el movimiento y con las rutinas de control adecuadas, mejoran la respuesta y llevan el barco "recto").
                        ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                        Comentario


                        • Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                          ........ Pero si lo alimento todo con el misma fuente, el arduino hace un reset continuo y no arranca el programa.

                          He leído por la red que es porque se debe anular el autoreset con un condensador de 10 microF......
                          Ya me has dejado mosca. En mi invento, no se por qué, hay un condensador entre el VCC y GND del compás.

                          Pero creo que no guarda relación con el reset......



                          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                          Comentario


                          • Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                            Pinta bien cofrade TAMAMOANA..
                            Mi aporte de hoy..:
                            He hecho consultas a proveedores nacionales sobre el compass+acelerometro de FLORA y el de ADAFRUIT. (Aunque creo que originalmente son la misma empresa). Respuesta: Es el mismo
                            Sin embargo hay una diferencia en precio significativa.

                            He hecho una comparacion gráfica de ambas placas que cuelgo mas abajo.
                            En cuanto al asunto del motor y los mosfets, como ya dije probé su funcionamiento y van como la seda (nada de calentamientos). Debo decir que los que propuse soportan hasta 12 Amperios. Mas que suficiente para lo que pretendemos.
                            Para dar forma a todo, estoy fedellando con un cuadrado de aluminio de 30x30mm. atornillando un Mosfet por cada cara de forma que el diametro no supere la carcasa del motor ya que quiero ponerlos justo detras del mismo en el módulo que irá en la bañera. Pongo un dibujo de todo tambien a pie de este comentario.
                            Por último, en los manuales de Operacion (y alguno de Servicio) de los pilotos automáticos para barcos de recreo mas comunes, se habla de una "ganancia" mediante la que se puede hacer que el bargo navegue mas o menos recto. Sobre que pueda "anticiparse" la verdad no lo he visto en ninguna parte (aunque seguro que uno de pasaje, de carga o de guerra dispone de computadores que seguramente lo puedan hacer).
                            Existen maquinas capaces de caer a un nuevo rumbo con X grados de caña y amortiguar los últimos grados de virada para quedar exactamente al nuevo rumbo. En un piloto de un barco de recreo normalito hay unos botones que se llaman "TACK" que facilitan los bordos cuando se navega en solitario (aunque confieso que nunca he usado esa funcion porque no me da tiempo a acabar la maniobra).
                            Existen artilugios que "aprenden" de la trayectoria efectuada (llevan un boton que dice "LEARN"). Seguro que en un barco dado, con un viento dado, y un estado de la mar dado, se podría hacer un circuito capaz de "aprender" qué está pasando. Pero que yo sepa eso no está implementado en los circuitos o el programa de los pilotos que conozco.
                            Bueno... cuelgo los dibujos y hasta pronto. Mucho ánimo...
                            Editado por última vez por carcamal; 14/11/2014, 01:00:43.
                            ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                            Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                            Comentario


                            • Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                              Ya lo he comentado otras veces, pero sin 1 filtro FIR y 1 regulador PID no funcionará.

                              Puentes H de 10A o más los teneis por ebay, p.e.

                              Comentario


                              • Re: Piloto automático con el dichoso arduino.

                                Carcamal, hice un motor como describes y puse una foto, que se ha perdido..., y la verdad es que no me gustó el resultado, pero porque no tengo herramienta para mecanizar , por eso he retomado al idea de usar un piloto automático st1000 al que se le ha ido la placa.

                                Ahora tengo una duda, a ver si me la despejais. Con el compás que lleva, se puede hacer algo aprovechando que va montado en su propio cardan.......



                                Editado por última vez por TAMAMOANA; 04/06/2014, 18:32:36.
                                La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

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                                Trabajando...
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