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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

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  • #46
    Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

    Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
    ¿Qué pasa con la prueba?

    ¿Cuándo la hacemos? (Recuerda: las cosas claritas antes).
    Este jueves en port bou, dan tramuntana F6 pero como siempre se equivocan, habrá calma chicha

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    • #47
      Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
      El aparente SIEMPRE, SIEMPRE, está mas a PROA del real - excepto con calma chicha que estan a 0 e iguales-


      Entonces, ¿qué es lo que estamos discutiendo?
      Saludos,
      Carlos
      ************************

      Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
      (Manny Adan "in memoriam")

      Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

      http://inmenurecetas.webcindario.com

      Comentario


      • #48
        Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

        Perdon que me meta donde no me llaman, pero con calma chicha y corriente a favor, el aparente NO ES CERO!!... aunque como dice Kane, es de proa y no te sirve para avanzar a vela

        Por otro lado decir que, cuando el real es de popa redonda (180º) el aparente no esta mas aproado que el real: esta tan apopado como éste, o sea viene del 180º. Es el unico rumbo, navegando A VELA, en que el aparente no esta mas aproado que el real

        Como bien dice gilinas es el aparente el que te hace trasluchar, no el real... ¡¡¡claro, el aparente en la otra amura, que esta mas adelantado que el real!! muchas veces se da el caso de que vas ligeramente pasado del eje de crujia y la vela no pasa de banda, pasa cuando te pasas mas del eje de crujia y la vela recibe el viento por la otra cara, y eso lo hace antes el aparente que el real... insisto, en la otra amura

        Comentario


        • #49
          Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
          Perdon que me meta donde no me llaman, pero con calma chicha y corriente a favor, el aparente NO ES CERO!!... aunque como dice Kane, es de proa y no te sirve para avanzar a vela

          Por otro lado decir que, cuando el real es de popa redonda (180º) el aparente no esta mas aproado que el real: esta tan apopado como éste, o sea viene del 180º. Es el unico rumbo, navegando A VELA, en que el aparente no esta mas aproado que el real

          Como bien dice gilinas es el aparente el que te hace trasluchar, no el real... ¡¡¡claro, el aparente en la otra amura, que esta mas adelantado que el real!! muchas veces se da el caso de que vas ligeramente pasado del eje de crujia y la vela no pasa de banda, pasa cuando te pasas mas del eje de crujia y la vela recibe el viento por la otra cara, y eso lo hace antes el aparente que el real... insisto, en la otra amura


          Motor... a corriente... no eléctrica...

          En el estrecho de Mesina es la leche. Si lo combinas con un buen real de popa, VUELASSSSSSS.
          Editado por última vez por Kane; 06/08/2013, 21:50:43.
          Saludos,
          Carlos
          ************************

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          • #50
            Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

            Si lo he entendido bien, el viento real es el que despeina a una gaviona que está flotando en el agua. El aparente es el que te despeina a tí.
            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

            Comentario


            • #51
              Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

              Como ya se ha liado, seguimos con el tema. Esta vez de regatas.
              Recientemente, los dos superveleros participantes en la Copa América de vela, BMW Oracle y Alinghi han realizado una exhibición de prestaciones en aguas valencianas. Alguno con mejor resultado que otro pero ese no es el tema que nos ocupa. El asunto es que en su primer match race, alcanzaron velocidades superiores a los 20 nudos con apenas 8 nudos de viento.
              ¿Cómo puede ser esto? Para entenderlo hay que entender el concepto de viento aparente.
              A medida que un barco de vela aumenta su velocidad, al viento real se suma el generado por la propia velocidad del barco. A esto se le llama el viento relativo o aparente. Al aumentar dicho viento aparente, el velero ya tiene más viento con el que generar más velocidad y así sucesivamente
              La fuente:


              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

              Comentario


              • #52
                Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                Para que trasluche el viento debe llegar por SOTAVENTO de la mayor, del orden 90 grados con crucetas rectas y mas con crucetas retrasadas, y jamas se puede tener el real por detras del traves en 1 amura y el aparente por la otra.

                Y no quiero discutir más, si creeis que el real no hace trasluchar, y solo el aparente lo hace, os doy la razón.

                Y saber el viento real no importa, importa el aparente, sobre todo cuando se navega a vela con marea y corriente, mola mucho saber el aparente -aunque no tengas control del barco, debido a que hay 0 de real-, y las polares deberían hacerlas con el aparente, todos los astilleros y velerías están equivocados.

                Comentario


                • #53
                  Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                  Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                  Entender el aparente, no significa que sirva para trimar!!, te aseguro que los CA miden el real.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                    Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje

                    Y sube, y sube... hasta el infinito.
                    Saludos,
                    Carlos
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                    • #55
                      Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      Entender el aparente, no significa que sirva para trimar!!, te aseguro que los CA miden el real.

                      NO lo miden. Lo calculan. A partir del aparente, que es lo que miden.

                      Pero si eso es lo que tú afirmas...

                      Pero no te mosquees. Estoy contigo en que el real es más... práctico. Si se cae a 0, sabes que más bien pronto te vas a parar y tendrás que reiniciar la marcha y el trimado de velas con el real. Luego el aparente irá subiendo y subiendo a proa y tendrás que ir cazando y cerrando velas. Y también que en un CA si tienes 8 kt de real puedes llegar a 20 kt con el aparente a pocos grados, etc.
                      Saludos,
                      Carlos
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                      • #56
                        Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                        Para que trasluche el viento debe llegar por SOTAVENTO de la mayor, del orden 90 grados con crucetas rectas y mas con crucetas retrasadas, y jamas se puede tener el real por detras del traves en 1 amura y el aparente por la otra.

                        Y no quiero discutir más, si creeis que el real no hace trasluchar, y solo el aparente lo hace, os doy la razón.

                        Y saber el viento real no importa, importa el aparente, sobre todo cuando se navega a vela con marea y corriente, mola mucho saber el aparente -aunque no tengas control del barco, debido a que hay 0 de real-, y las polares deberían hacerlas con el aparente, todos los astilleros y velerías están equivocados.
                        jiauka, no te enfades, hombre!!

                        es que es tan importante el aparente como el real... pero de hecho a bordo, en cuestiones estrictamente de hacer mover el barco, el que importa es el aparente...

                        los catavientos, el "instrumento estrella" para optimizar la navegacion, y sobre todo el trimado de las velas, se comportan de acuerdo con el aparente, del real ni se enteran

                        Entiendo que el aparente tiene un problema, al menos para mi: que la variacion de su direccion e intensidad es muy sensible, ya que no solo viene afectado por las roladas, y por las rachas y recalmones del real, sino tambien viene afectado por del rumbo del barco, y de sus guiñadas, y tambien de los acelerones y desaceleraciones... todo eso hace que es una magnitud muy variable y no me permite navegar siguiendole (eso demuestra que soy muy malo, porque los buenos sí saben)... pero las velas, obviamente, las trimo con el aparente, segun me cantan las lanitas

                        En cuanto a lo de la trasluchada, ¡¡pues claro que no se puede tener ambos vientos en amuras diferentes!!

                        pero hazte un esquemita con el barco acuartelado (la mayor al menos) y dibujala de manera que quede entre el angulo de los dos vientos (siempre en la misma amura, obviamente)... veras que el aparente es el que actua sobre la cara de la vela que la hace trasluchar... de hecho es un poco perogrullo ¡¡la vela no siente real!!... en realidad NO hay "dos flechas" actuando cada una sobre cada cara de la vela, solo una: la del aparente. Pero el equipo de viento, en real si te podria indicar que el angulo del viento, mas retrasado que el aparente, aun incide sobre la cara de barlo de la vela

                        saludos y
                        Editado por última vez por Keith11; 06/08/2013, 22:40:25.

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                          Entender el aparente, no significa que sirva para trimar!!, te aseguro que los CA miden el real.
                          Verás, si mi barco es capaz de ceñir a 40º de aparente y me pongo a 35º de aparente pierdo velocidad. Otra cosa es como está hecho el barco. Vemos que en la CA son capaces de navegar a 20' con un viento real de 8'. Con ese viento hay barcos que van a 20' (CA) que van a 15' y que van a 6', dependiendo de las características de cada barco. Que para poner tu barco fino cuentes el viento real y la velocidad, estoy de acuerdo, pero una vez navegando el que manda es el aparente. (Mi humilde opinión)
                          Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                            Por si alguien no sabe todavía lo que es el "viento aparente":

                            Perdón si alguien tiene miedo a volar...
                            Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                              Originalmente publicado por Capitán Trucho Ver Mensaje
                              Por si alguien no sabe todavía lo que es el "viento aparente":

                              Perdón si alguien tiene miedo a volar...
                              Buen video...

                              tan solo puntualizar, por si alguien anda un poco despistado, que el viento sopla desde la izquierda de la pantalla... por estribor del avion, vamos.

                              no es que sople desde la derecha y empuje el morro del avion hacia la izquierda... , sino que el piloto "apunta" a un rumbo a barlovento para compensar el abatimiento... como nuestros barcos

                              para los incredulos, mirad hacia donde va el polvo que se levanta tras el contacto de las ruedas en tierra
                              Editado por última vez por Keith11; 07/08/2013, 00:17:12.

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Viento real sin corredera con GMI10 o i70?

                                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                                muchas veces se da el caso de que vas ligeramente pasado del eje de crujia y la vela no pasa de banda, pasa cuando te pasas mas del eje de crujia y la vela recibe el viento por la otra cara, y eso lo hace antes el aparente que el real... insisto, en la otra amura
                                Si llevas la mayor abierta , traslucha cuando el aparente está por el OTRO través, el real hace rato que está en la otra amura.

                                De verdad, cuesta mucho trasluchar involuntariamente, a menos que llevemos la mayor muy cazada y haya mucha ola.

                                Comentario

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