VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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FCV - malos augurios para el 2014 y el futuro !!

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  • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


    No te preocupes, ya la pagaré yo...

    Pero realmente hace falta licencia para navegar y hacer recorridos controlados ?
    En mi seguro la cobertura por accidente es superior al de la licencia y además más barato
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

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    • FCV - malos augurios para el 2014 !

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


      No te preocupes, ya la pagaré yo...

      No es por no pagarla.

      No me habré explicado bien...como casi siempre para variar.

      Lo que quiero decir es que ni me siento identificado ni representado por las siglas que lleva esa targetita.

      Hasta ahora me federaba mas bien como muestra de apoyo a esa organización que pensaba que velaba por el bien de este deporte, pero ahora no veo muy clara cual es la razón por lo que deba hacerlo.




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      • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

        Iba a utilizar la opción de "citas varias" para resaltar lo más me ha gustado de cada intervención, pero me he dado cuenta de que prácticamente iba a reproducir el hilo entero.
        Prácticamente todas las intervenciones aportan cordura y sensatez, estando además dirigidas en la misma dirección. No veo un debate, veo un clamor popular.

        Señores, este foro esta repleto de regatistas y amantes de la vela, que -como dijo un cofrade- les gusta navegar y perder... lo de ganar es lo menos.

        Estoy de acuerdo en que las escisiones no son buenas, pero tampoco son buenos los monopolios. Hacen falta alternativas, distintas opciones -al menos dos-, competencia... para que todo funcione bien.
        Ya lo ha comentado un cofrade: en Estados Unidos es normal, y todos contentos.

        Igual que surgió Anavre, porqué no se puede crear la Asociación Nacional de Vela -o algo así-, para los armadores y regatistas aficionados, de club. Creo que fácilmente aglutinaría al grueso de la flota de crucero de todo el país.
        Basta de directivos apoltronados y politicastros "deportivos" que se frotan las manos con la perspectiva de cuotas, ratings, y demás "mordidas"

        Comentario


        • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

          La rfev solo tiene derecho a decidir sobre las copas y campeonatos de España ,esta gestionada por un presidente salido de unas urnas que no parecieron respetar las reglas democráticas.
          La FCV ha cometido el grave error de no escuchar ni preguntar a los armadores de los barcos que navegamos .
          La FCV ha cometido el error de casar toda su estrategia en la información aportada por gente que no navega nuestros campeonatos ,no tienen nuestras ilusiones y son vinculados a la Villa y corte de la RFEv
          Los intereses expuestos por estas personas en la asamblea de la ranc de este año fue hacer que el RI DESAPAREZCA,
          La flota de barcos en RI es de mas de 1600 por toda la geografía ,prácticamente el 100%de Cataluña exceptuando el trofeo Godo de donde se expulsó a los barcos RI que se celebra en Rcnb y donde tampoco se ha hecho una reunión con la flota para decidir el tipo de ratings ,sino que se adoptó el viejo sistema de ordeno y mando ,típico de aquellas personas que por tener un cargo ,que no han sido elegidos ,sino nombrados a dedo .
          El sentimiento que tienen estas personas de ser las dueñas y propietarias de nuestras vidas ,les impide actuar con un mínimo sentido común ,me recuerdan al conductor que telefonea a la policía para informar que está en una autopista llena de conductores kamikazes.
          Los clubs agrupan a las flotas locales , la fede deberia coordinar y regular a que los clubs se pusieran de acuerdo colaborando para conseguir mas participación ,mejor ambiente,regatas mas justas, etc
          Como nos esta demostrando de manera clara y veraz que pasa del 90% de la flota !seria estúpido no seguir haciendo lo que nos gusta y las leyes nos permiten.
          Nuestra asociacion de armadores y crucero desde hace más de 40 años es la RANC ,que además es la propietaria legal del sistema RI ,además de ser la única entidad nacional que puede expedir este certificado y los certificados IRC y CIM ,recordar que el IRC es el mas importante de los que usan nuestros vecinos de Francia,Inglaterra ,Italia ,todos los mayores y mejores barcos lo tienen, todas las regatas mejores del mundo lo usan,
          NO ES CIERTO lo que vende y dice la fede respecto a la instauración del ORC en España ,donde a duras penas llegarán a los 400-500 barcos ,hasta para esta información son opacos
          Creo que la propuesta de seguir y apoyar las regatas de RI en nuestros clubs tiene que ser tranquila ,clara ,abierta y si la fede no nos necesita ,nosotros posiblemente tampoco .
          Deberia la Ranc como nuestra asociacion defensora de los intereses del mayor número de barcos e interese coordinar el calendario para el año 2014 donde esten claramente puestas las fechas ,clubs y zonas que cubrirán nuestras ilusiones de seguir navegando
          Podemos y debemos hacer las regatas sociales ,las copas Ranc por zonas ,los campeonatos autonómicos que se tendrán que llamar trofeo por que si no la fede se pondrá celosa, y posiblemente intentar hacer trofeos de España entre las comunidades que se pongan de acuerdo.
          Nuestros barcos son nuestros y con ellos hacemos lo que queremos ,a pesar de los que no lo entienden

          Comentario


          • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
            En la ulltima Mare Nostrum, dos barcos corrieron con RIv (los dos) y ORCi y ORC la diferencia en RIv fue de unso 30´ en ORC fue mas de 1h30¨.....

            Si NO se mide todo se pierde con respecto al medido total

            Reunida la Junta de la FCV acuerdan correr todoas las pruebas del Campeonato de Cataluña bajo la formula ORC

            Nosotros no estaremos alli ...
            Pos claro .... si eso ya estaba decidido ... ¿no? asunto este de despachos que nada tiene que ver con la nevegación que hacemos nosotros....

            Comentario


            • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

              Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
              Pero realmente hace falta licencia para navegar y hacer recorridos controlados ?
              Y ya que estamos, pregunto:
              ¿Serían necesarios jueces oficiales?
              ¿están estos reconocidos por la FCV?
              Desconozco un poco el tema pero si hubiera "guerra abierta" ¿no les podrían sancionar por organizar carreritas para ellos "ilegales"?

              A ver si al final vamos a tener como comité al vecino de pantalán que pesca calamares, le damos unas banderitas, un crono, 20€ y le explicamos lo de estribor-babor.

              Comentario


              • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                Tengamos un poco de tranquilidad, por favor...

                Creo que lo que aquí se debate es si unas determinadas decisiones han sido apropiadas y, lo que es más, si se han tomado de una forma apropiada.

                No nos pasemos ahora a la anarquía con esa excusa.

                Las reglas han de existir y se han de cumplir. Y también es necesario que haya una "autoridad" que las conozca bien y las pueda aplicar. Normalmente los jueces hacen muy bien su cometido y me consta que la mayoría, si no fuese por la afición que les embarga, no harían lo que hacen aunque cobren.
                Buena proa!

                Comentario


                • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                  Despacho donde se toman las decisiones



                  Comentario


                  • Respuesta: FCV - malos augurios para el 2014 !



                    El cofrade ISURUS hace una buena propuesta,no nos saquemos la licencia federativa y yo aportaria lo siguiente.


                    PROTESTEMOS DE UNA MANERA PRACTICA CONTRA EL ABUSO DE LA F.C.V.
                    NO NOS SAQUEMOS NADIE ,DE LOS QUE REGATEAMOS EN CATALUÑA ,LA LICENCIA 2014 ,DEMOSTREMOS NUESTRA UNION CONTRA LA INSENSATEZ Y LA IRRESPONSABILIDAD DE ESTOS DIRECTIVOS,HAGAMOS UN PLANTE A LA FEDERACION Y NO PARTICIPEMOS EN SUS CAMPEONATOS.
                    AUN QUE SOLO SEA POR UN AÑO HAGAMOS ALGO MAS QUE CALLAR Y PAGAR.
                    DE MOMENTO QUE NINGUNO SOLICITE LA LICENCIA,TIEMPO HABRA PARA HACERLO ,HASTA MARZO /ABRIL NO HAY MUCHAS REGATAS,TENGAMOS UNA REACCION ANTE ESTE ABUSO,SI SE QUEDAN SIN INGRESOS,ALGO TENDRAN QUE HACER NO..? DE MOMENTO OFRECEN YA LA LICENCIA DE 2014 CON DESCUENTO SI SE SACA AHORA,TAL VEZ SE LA VEN VENIR?
                    NO PIDO QUE SALGAMOS CON PALOS A LA CALLE,SOLO QUE REACCIONEMOS MINIMAMENTE ANTE LOS DESVERGONZADOS QUE NOS QUIEREN IMPONER EL ORC POR COJ.....,..................DIGAMOSLES QUE POR COJO... LOS NUESTROS.

                    LICENCIA 2014....NO GRACIAS
                    "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                    Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                    Paulo Coelho.

                    Comentario


                    • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                      Pues yo estoy, más o menos, como Jan.

                      Este ha sido nuestro primer año regateando, pero la verdad es que ha sido muy intenso, gracias al impresionante esfuerzo de algunos organizadores por conseguir que en muchos trofeos haya habido este año la posibilidad de competir en grupo "promoción" y con rating estimado, lease Atnem, Panxut, Ophiusa, Dunic, y otros muchos.

                      Vaya por delante mi enorme gratitud porque este año siempre me he sentido bien acogido, a pesar de mi torpeza y desconocimiento de algunas de las reglas de la regata. Me he sentido bien, y se me ha abierto un mundo que me era ajeno y del que creo que no voy a poder prescindir en lo sucesivo.

                      Es por ello que, nostros que ahora estabamos haciéndonos el lógico planteamiento de pasar a la "liga de los mayores", con su federación, su número de vela, su rating RI, su club y sus banderitas, asistamos, un poco desde lejos, perplejos al lio que se está montando entre federaciones y ratings.

                      Parece, desde fuera, una pura lucha de poderes, de miserias y de comisiones. Política, vamos ...

                      Y estoy triste, porque tengo la sensación de que acabo de descubrir algo que vale mucho la pena y que puede que se esté acabando, justo ahora que yo empezaba a tocarlo con los dedos.

                      Lo hemos visto ya antes, en otros deportes, donde un exceso o una mala reglamentación ha acabado con algo maravilloso y en muy poco tiempo. Y aunque luego se haga marcha atrás, ya no vuelve nunca a ser lo que fue ...

                      Lo dicho, con toda la humildad de alguien que lo ve desde fuera y puede estar muy equivocado.



                      LDN
                      “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                      Comentario


                      • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                        Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
                        Pues yo estoy,

                        Y estoy triste, porque tengo la sensación de que acabo de descubrir algo que vale mucho la pena y que puede que se esté acabando, justo ahora que yo empezaba a tocarlo con los dedos.

                        Lo hemos visto ya antes, en otros deportes, donde un exceso o una mala reglamentación ha acabado con algo maravilloso y en muy poco tiempo. Y aunque luego se haga marcha atrás, ya no vuelve nunca a ser lo que fue ...

                        Lo dicho, con toda la humildad de alguien que lo ve desde fuera y puede estar muy equivocado.



                        LDN
                        No te preocupes llevamos toda la p...a vida igual, desde el IOR de principios de los 80, pero todos estos inútiles no son capaces de acabar con la afición.

                        Comentario


                        • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                          Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
                          Pues yo estoy, más o menos, como Jan.

                          Este ha sido nuestro primer año regateando, pero la verdad es que ha sido muy intenso, gracias al impresionante esfuerzo de algunos organizadores por conseguir que en muchos trofeos haya habido este año la posibilidad de competir en grupo "promoción" y con rating estimado, lease Atnem, Panxut, Ophiusa, Dunic, y otros muchos.

                          Vaya por delante mi enorme gratitud porque este año siempre me he sentido bien acogido, a pesar de mi torpeza y desconocimiento de algunas de las reglas de la regata. Me he sentido bien, y se me ha abierto un mundo que me era ajeno y del que creo que no voy a poder prescindir en lo sucesivo.

                          Es por ello que, nostros que ahora estabamos haciéndonos el lógico planteamiento de pasar a la "liga de los mayores", con su federación, su número de vela, su rating RI, su club y sus banderitas, asistamos, un poco desde lejos, perplejos al lio que se está montando entre federaciones y ratings.

                          Parece, desde fuera, una pura lucha de poderes, de miserias y de comisiones. Política, vamos ...

                          Y estoy triste, porque tengo la sensación de que acabo de descubrir algo que vale mucho la pena y que puede que se esté acabando, justo ahora que yo empezaba a tocarlo con los dedos.

                          Lo hemos visto ya antes, en otros deportes, donde un exceso o una mala reglamentación ha acabado con algo maravilloso y en muy poco tiempo. Y aunque luego se haga marcha atrás, ya no vuelve nunca a ser lo que fue ...

                          Lo dicho, con toda la humildad de alguien que lo ve desde fuera y puede estar muy equivocado.



                          LDN
                          Como te dice Merit no te preocupes, que tendrás/tendremos regatas para años. Entra aquí: http://marabierto.eu/sites/default/f...en_la_ranc.pdf y verás que nada es nuevo.

                          Es una entrevista que en 2006 le hizo Mar Abierto a Josep de Vallés, Secretario General de la RANC desde 1981 hasta 2006 y a partir de la página 5 comprobarás que como en el día de la marmota la historia se repite... y vuelve a repetir...

                          Comentario


                          • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                            Buena y oportuna aportación, Ophiusa!

                            Parece que esa entrevista se hubiese hecho ayer. Quizás ayudará a los más jóvenes o no informados del tema a resituar las razones de fondo y a certificar que los que hace tiempo denunciamos que la cosa va más allá de razones técnicas, sabemos porqué lo decimos. Que no os engañen.

                            Tras la lectura de este retal histórico de la vela de crucero en España, ¿se entiende ahora el porqué de la obsesión por el ORC y no por el IRC, que es lo que emplean nuestros vecinos de Francia (además de otros países)?
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                              La solución es hacer regatas y calcular el rating a posteriori, de tal forma que todo el mundo quede primero, se dan medallas a todos y tan contentos.

                              Hay mucha gente que regatea para tener 1 medalla, no para hacerlo mejor o ser más competitivo con lo que tiene, y es capaz de hacer lo que sea para mejorar su rating o descalificar a los demás, con tal de estar delante "en compensado", si todo el mundo queda primero, problema solucionado.

                              Comentario


                              • Re: FCV - malos augurios para el 2014 !

                                El artículo que indica Ophiusa es brutal. Parece increible que la vela de crucero haya podido sobrevivir a tal cúmulo de batallas entre la RFEV y la RANC, entre el IOR, el IRC, el ORC y el RN/RI.

                                Gracias por darme algo más de perspectiva.

                                Cervecitas

                                LDN
                                “No hay nada más arriesgado que no arriesgar nada”

                                Comentario

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