VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #46
    Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

    Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


    El del autosistema me parece que eres tú. Poner el barco al pairo, heaving-to, no lo he inventado yo, lo dicen quienes parecen saber.Pero tu dices que es un inventillo... hay que joderse...









    Storm Tactics Handbook: Modern Methods of Heaving-to for Survival in Extreme Conditions, 3rd Edition Paperback

    Con mis respetos, ¿has visto un barco de regatas rizando al pairo?, no digo que haya mil maneras de hacerlo, pero no es la "normalizada" e insisto que no sea la "correcta" como nos pide la cofrade.

    Si hay que joderse o no, sin problemas, pero primero me gusta ver el material

    Salud

    Comentario


    • #47
      Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

      Originalmente publicado por La Maga Ver Mensaje
      Sospecho que nunca has tenido que tomar rizos con mal tiempo de verdad, de otro modo no dirías eso. Imaginate encima de tener que tomar un rizo, hacerlo dando pantocazos contra el mar.



      Además, supongo que enrolláis el genova antes; si no las escotas dando zurriagazos... puede ser más peligroso el remedio que la enfermedad.
      Entonces, con buenas olas, el barco sin velas que lo impulsen y tan solo aguantado por la máquina y un piloto... ¿De verdad es eso más incomodo y peligroso que hacerlo como mandan los cánones?

      Si vuestro problema son los matafiones, ponerle una lasy bag y se acaba el tema.

      Mi zona de navegacion es el N. zona de Cabo Ortegal, las condiciones de mar y viento son muy distintas a otras zonas, por aqui en verano es normal NE f3, f4 y una de dos o sales asi o no sales en la vida. ( A veces hay que rizar hasta el pabellon nacional como me descuide)


      Para otros mas de 15 nudos ya es demasiado, y deciden rizar y si me dejas que exagere un poco hasta ponen el tormentin y se preparan para llamr a S.M.


      Se puede y tienes que saber rizar en cualquier condicion de mar viento y rumbo sin necesidad que sean regatas o simple paseo, solo tienes que haberlo practicado mucho antes y tener clara la maniobra a hacer.


      Yo me referia a que el motor ( no tiene porque ir a tope) y el piloto automatico te ayudan a mantener el rumbo lo que es mas comodo para algunos, no que sea lo ideal
      Lo mismo pasa para izar la mayor si tu sistema exige tener que estar bien aproados para que la mayor suba sin problemas ( piloto automatico y ayuda del motor )
      Barra libre para todos

      Comentario


      • #48
        Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

        Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
        Mi zona de navegacion es el N. zona de Cabo Ortegal, las condiciones de mar y viento son muy distintas a otras zonas, por aqui en verano es normal NE f3, f4 y una de dos o sales asi o no sales en la vida. ( A veces hay que rizar hasta el pabellon nacional como me descuide)


        Para otros mas de 15 nudos ya es demasiado, y deciden rizar y si me dejas que exagere un poco hasta ponen el tormentin y se preparan para llamr a S.M.


        Se puede y tienes que saber rizar en cualquier condicion de mar viento y rumbo sin necesidad que sean regatas o simple paseo, solo tienes que haberlo practicado mucho antes y tener clara la maniobra a hacer.


        Yo me referia a que el motor ( no tiene porque ir a tope) y el piloto automatico te ayudan a mantener el rumbo lo que es mas comodo para algunos, no que sea lo ideal
        Lo mismo pasa para izar la mayor si tu sistema exige tener que estar bien aproados para que la mayor suba sin problemas ( piloto automatico y ayuda del motor )
        Se ha navegado y rizado durante milenios sin motor, y en 1 velero en condiciones duras, el motor no sirve de nada.

        Comentario


        • #49
          Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Se ha navegado y rizado durante milenios sin motor, y en 1 velero en condiciones duras, el motor no sirve de nada.
          Lo siento no comparto tu opinion sobre el motor

          ,Que para un velero no es lo suyo pues vale de acuerdo, se defienden mejor a vela pero de ahi a queel motor no sirva para nada..... o es que solo los tractores pueden navegar a motor con mala mar
          Barra libre para todos

          Comentario


          • #50
            Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

            Originalmente publicado por P27 Ver Mensaje
            Lo siento no comparto tu opinion sobre el motor

            ,Que para un velero no es lo suyo pues vale de acuerdo, se defienden mejor a vela pero de ahi a queel motor no sirva para nada..... o es que solo los tractores pueden navegar a motor con mala mar
            Pues vale, si crees que con mala mar hay que arriar velas y poner motor, tu mismo, me imagino que jamás has vivido 1 temporall.

            Comentario


            • #51
              Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
              Pues vale, si crees que con mala mar hay que arriar velas y poner motor, tu mismo, me imagino que jamás has vivido 1 temporall.
              Disculpame pero no se de donde sacas que yo diga eso de arriar y motorizarse.
              Barra libre para todos

              Comentario


              • #52
                Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                Buenas noches, sólo por aclarar una cosa es en regata donde la tripulación está entrenada y donde arrancar el motor es motivó de descalificación y otra navegar de crucero, donde con poca tripu mejor asegurar el empuje del motor, yo que no tengo mucha experiencia he rizado con más de 30 nudos y hemos aguantado navegando más de 45 con el segundo rizo y un trocito de Génova

                Comentario


                • #53
                  Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                  uffff, como vuelan las sillas, no??
                  Kivuca, no sé si te ha quedado clara la mejor manera de rizar...
                  Unos que si en regata blabla, otros que si yo rizé un día con 50nudos y tomandome una birra con la otra mano, otros que si de popa, que si de proa, con motor, sin él...

                  Yo, personalmente, rizo sin motor, sin velas y sin nada...es decir, rizo antes de salir de puerto..
                  Ya en serio, dependerá del barco y de como tengas la maniobra preparada, de las condiciones, de si vas solo, etc...a que te ha quedado mas claro, eh?

                  Comentario


                  • #54
                    Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                    Ehhhhhhhh que no se me alborote el rebaño haya paz y palabras de buena voluntad entre todos los cofrades

                    Habrá tantas opiniones como c.... así que cada cual expone las suyas y los que no sabemos... pues ya jugaremos a los dados con cual nos quedamos


                    No, ahora en serio... es súper interesante todo lo que decís, quizá debería haber aclarado que en mi caso concreto el barco es un chiquitin de 25 pies, que no hablo de regatas sino de navegación tranquila, donde busco la mayor comodidad y disfrute, que tengo lazy bag con lo cual me libro de los matafiones y maniobra reenviada a la bañera con el sistema de rizos Harken que costó una pasta y va muy bien (por la cuenta que le trae..)...

                    que esta pregunta era la manera correcta PARA TOOOONTOS (o novatos, o pardillos, o poco bregados, o como queráis llamarme )

                    Y dicho esto, para todos y que el mal tiempo no nos altere los biorritmos
                    LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                    Comentario


                    • #55
                      Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                      Originalmente publicado por jacarejack Ver Mensaje
                      uffff, como vuelan las sillas, no??
                      Kivuca, no sé si te ha quedado clara la mejor manera de rizar...
                      Unos que si en regata blabla, otros que si yo rizé un día con 50nudos y tomandome una birra con la otra mano, otros que si de popa, que si de proa, con motor, sin él...

                      Yo, personalmente, rizo sin motor, sin velas y sin nada...es decir, rizo antes de salir de puerto..
                      Ya en serio, dependerá del barco y de como tengas la maniobra preparada, de las condiciones, de si vas solo, etc...a que te ha quedado mas claro, eh?

                      jajajajaj.... nos hemos cruzado los posts! Creo que voy a volver a "antes que volaran sillas" que estaba siendo muy interesante, haremos un () y sigamos aprendiendo de los que saben
                      LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                      Comentario


                      • #56
                        Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                        Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje

                        No, ahora en serio... es súper interesante todo lo que decís, quizá debería haber aclarado que en mi caso concreto el barco es un chiquitin de 25 pies, que no hablo de regatas sino de navegación tranquila, donde busco la mayor comodidad y disfrute, que tengo lazy bag con lo cual me libro de los matafiones y maniobra reenviada a la bañera con el sistema de rizos Harken que costó una pasta y va muy bien (por la cuenta que le trae..)...
                        Eso es otra cosa! un 25 con lazy y rizos automaticos a bañera...quien los pillara!
                        Yo de ti, no me complicaba con maniobras de 15 ó 20 pasos a seguir, y aunque lo que voy a poner me va a provocar dolor de cabeza por algún taburetazo, yo lo haría así (fruto de mi experiencia con un 40, sólo y con el mismo sistema de rizos que el tuyo):
                        Si vas ganando barlo (ciñendo): pones el auto y amollas escota de la mayor o mueves carro a sotavento, hasta casi desventar la mayor, liberas driza y cazas rizos (que ademas te hacen de cargadera en este sistema) al punto, cazas driza de nuevo y escota o carro y a seguir...
                        Si vas de empopada: liberas driza y cazas rizos, cazas driza y listo
                        Esto suponiendo que tienes piloto, sin piloto, yo me pongo a la capa si voy solo.
                        Y suponiendo tambien que tienes que rizar por si acaso, no porque estés en la Vendee, en los 40 rugientes y has esperado a los 40 nudos para que no te recorten millas...
                        Hala, que vuelen las sillas, que yo mientras, te invito a una birrita!

                        Comentario


                        • #57
                          Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                          Originalmente publicado por Mirlotu Ver Mensaje


                          El del autosistema me parece que eres tú. Poner el barco al pairo, heaving-to, no lo he inventado yo, lo dicen quienes parecen saber.Pero tu dices que es un inventillo... hay que joderse...









                          Storm Tactics Handbook: Modern Methods of Heaving-to for Survival in Extreme Conditions, 3rd Edition Paperback





                          Puestos a citar fuentes, a mi me gusta más el Glenans, que en el apartado "Coger rizos", cuando habla de "Mantener el rumbo" dice textualmente:

                          No se puede trabajar correctamente poniendo el barco a la capa (con el toque acuartelado) como mucha gente dice, pues realmente para mantener la capa es necesario que la mayor porte.
                          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                          El mar es de TODOS.
                          Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                          "No hay nada como el MAR"
                          Tinico N'Hielo

                          Comentario


                          • #58
                            Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                            Esta claro que cada cual puede rizar como quiera, con o sin motor, de proa o de popa y poner rizos con 5 nudos , para esto están no ?

                            Comentario


                            • #59
                              Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                              Originalmente publicado por Edu1958 Ver Mensaje
                              Esta claro que cada cual puede rizar como quiera, con o sin motor, de proa o de popa y poner rizos con 5 nudos , para esto están no ?
                              Está claro que cada uno puede hacer como le plazca. No seré yo el que se lo impida.


                              Pero de ahí a sentar cátedra, ... pues como que no
                              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                              El mar es de TODOS.
                              Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                              "No hay nada como el MAR"
                              Tinico N'Hielo

                              Comentario


                              • #60
                                Re: ¿Cual es la forma más correcta de tomar rizos?

                                Originalmente publicado por Edu1958 Ver Mensaje
                                Esta claro que cada cual puede rizar como quiera, con o sin motor, de proa o de popa y poner rizos con 5 nudos , para esto están no ?
                                Pues yo creo que las cosas hay que hacerlas como se deben hacer, porque esta ciencia, arte, deporte, conocimiento, trabajo, forma de vida... o como quieras llamarlo, tiene milenios de evolución y bibliotecas enteras de tratados de maniobras. El "yo hago las cosas como me da la gana" en muchas actividades cotidianas puede valer, pero no aquí, donde las bajadas de guardia normalmente acaban en accidentes, estos en rescates y estos otros en aumento de las medidas de seguridad obligatorias que pagamos todos.

                                Si tú tomas mal un rizo, normalmente acabo pagandolo yo también a la larga.


                                Ya podéis sacar los revolveres

                                http://navegandoporgrecia.com



                                http://www.velerosgrecia.com


                                http://www.lamaga3.com

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X