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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Crisis permanente ?

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  • Re: Crisis permanente ?

    Yo creo que en España, al igual que en el mundo, indignados somos el 99,99% de la sociedad, vivimos con los agravios comparativos, favoritismos, prevaricaciones y cohechos y la impunidad de todos estos "términos".
    Todos estamos indignados, pero una gran mayoría estamos aún más resignados que indignados, la humanización del sistema y de la sociedad pasa por lo más difícil y se me antoja que imposible, que es humanizar al propio hombre, derivando hacia el egoísmo por la corriente del sistema, de la avaricia y quizás de nuestra propia naturaleza.
    Yo creo que "a lo mejor" con mucha "suerte" podremos ir tirando, pero esto no se puede arreglar, las manzanas podridas están (estamos") en el fondo de la caja. La crisis es el reflejo y el resultado de los defectos del hombre, y cada día el ser humano es más egoista, avaricioso y falto de casi que toda conciencia y dolor hacia lo que no sea mejorar su bienestar.
    Soy un poco pesimista, no sé si se habrá notado
    No es mi idea ni polemizar ni entrar en política, simplemente participar con mi parca opinión, si incumple las normas del foro agradeceré sea retirado.
    S@lu2

    Comentario


    • Re: Crisis permanente ?

      Originalmente publicado por Tur Ver Mensaje
      Bueno, porque no empezar el próximo 20 N haciendo una sencilla manifestación de que estamos por la austeridad "para todos" y contra el despilfarro, no introduciendo ni una sola papeleta en la urna del senado ?
      A ver si algunos empiezan a caer del guindo.
      Si buscaras en los inicios de este hilo encontrarias una intervención mía que decía que los políticos "también" se tienen que examinar.

      Y para mi habría que hacer una modificación de la Constitución . Si los politicos , me refiero a todos los políticos, que se presentan a unas elecciónes, no consiguen llevar a las urnas digamos que a un 75% de la población, han suspendido el examen y además no se pueden volver a presentar.

      Tienen que dejar paso a los jovenes de 20 /22 años.

      Lo que pasa que si ahora nos abstenemos , y yo tengo muchas ganas, solo hacemos que favorecer a los partidos que en principio serían menos votados.

      Saludos

      Comentario


      • Re: Crisis permanente ?

        Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje
        Si buscaras en los inicios de este hilo encontrarias una intervención mía que decía que los políticos "también" se tienen que examinar.

        Y para mi habría que hacer una modificación de la Constitución . Si los politicos , me refiero a todos los políticos, que se presentan a unas elecciónes, no consiguen llevar a las urnas digamos que a un 75% de la población, han suspendido el examen y además no se pueden volver a presentar.

        Tienen que dejar paso a los jovenes de 20 /22 años.

        Lo que pasa que si ahora nos abstenemos , y yo tengo muchas ganas, solo hacemos que favorecer a los partidos que en principio serían menos votados.

        Saludos
        La solución no viene por la clase política, de la cual ya todos sabemos lo que nos espera ya sean de derechas o izquierdas.

        La solución vendrá cuando la sociedad civil se pueda organizar de alguna forma plasmable en la que pueda actuar de forma conjunta. Las redes sociales en internet están en ello, pero no son suficientemente potentes todavía.

        Sin embargo creo que la tecnología tarde o temprano aunará a la sociedad de alguna forma dándole el poder que merece, y en ese momento podrá actuar de contrapeso al poder económico y político.

        Comentario


        • Re: Crisis permanente ?

          Originalmente publicado por 4rosas Ver Mensaje
          Yo creo que en España, al igual que en el mundo, indignados somos el 99,99% de la sociedad, vivimos con los agravios comparativos, favoritismos, prevaricaciones y cohechos y la impunidad de todos estos "términos".
          Todos estamos indignados, pero una gran mayoría estamos aún más resignados que indignados, la humanización del sistema y de la sociedad pasa por lo más difícil y se me antoja que imposible, que es humanizar al propio hombre, derivando hacia el egoísmo por la corriente del sistema, de la avaricia y quizás de nuestra propia naturaleza.
          Yo creo que "a lo mejor" con mucha "suerte" podremos ir tirando, pero esto no se puede arreglar, las manzanas podridas están (estamos") en el fondo de la caja. La crisis es el reflejo y el resultado de los defectos del hombre, y cada día el ser humano es más egoista, avaricioso y falto de casi que toda conciencia y dolor hacia lo que no sea mejorar su bienestar.
          Soy un poco pesimista, no sé si se habrá notado
          No es mi idea ni polemizar ni entrar en política, simplemente participar con mi parca opinión, si incumple las normas del foro agradeceré sea retirado.
          S@lu2
          Has dicho una palabra de oro : La mayoría estamos RESIGNADOS

          Por que aún navegamos y aún llenamos el depósito del coche para ir de finde.

          Pero :

          ¿ se puede soltar una bomba ?

          Los indignados han conseguido una resonancia mundial increible .

          En algunos casos cercana a la DESOBEDIENCIA CIVIL .

          Unas bofetadas, unos presos, unas imagenes, etc. etc.

          --------------

          Para que tenga realmente incidencia entre los políticos se podría hacer una :

          DESOBEDIENCIA FISCAL .

          Que nadie pagara sus impuestos. Que se presentara la declaración de Hacienda pero no se pagara. Que se hiciera la liquidación del IVA pero no se pagara.

          Que los políticos no pudieran cobrar su sueldo .

          Esto sí que sería una revolución ciudadana. Seguro que sucedería que pagan justos por pecadores. Pero mejor esto que sacar las "Guillotinas " a la calle .

          Saludos y tragos . Hoy más potentes .

          De 4 Rosas. Por ejemplo

          Comentario


          • Re: Crisis permanente ?

            Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje
            DESOBEDIENCIA FISCAL .

            Que nadie pagara sus impuestos. Que se presentara la declaración de Hacienda pero no se pagara. Que se hiciera la liquidación del IVA pero no se pagara.

            Que los políticos no pudieran cobrar su sueldo .

            Esto sí que sería una revolución ciudadana. Seguro que sucedería que pagan justos por pecadores. Pero mejor esto que sacar las "Guillotinas " a la calle .

            Saludos y tragos . Hoy más potentes .

            De 4 Rosas. Por ejemplo
            Los políticos serían los últimos en no cobrar sus sueldos, los primeros en no hacerlo serían los parados, los jubilados, los funcionarios, y por último en caso de urgente necesidad, sus señorías..... etc etc etc

            Comentario


            • Re: Crisis permanente ?

              Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje
              por la crisis, salen igual de finde.

              ¿ que os parece ?

              que hay crisis, y mucha!! pero quiza no tanta, tanta, tanta como dicen los periodicos!!

              ... y que conste que yo pienso que la cosa esta negra, negrisima... pero despues sales un sabado por la noche por el centro de BCN y hay que hacer la misma cola que hace 5 años para conseguir mesa

              Yo vivo muy cerca de la autopista AP7, y los domingos, en direccion BCN esta como siempre ha estado... ¡¡llena y al borde del colapso!! con carril adicional en la otra calzada y tal

              hoy venia una carta de los lectores en "La Vanguardia" muy buena... venia a decirle a la prensa que no hace falta que nos refrieguen cada dia de manera apocaliptica la situación...

              y proponia, como solución, que los domingos ningun periodico hable de crisis...

              no sé... todo esto me resulta muy raro... yo vivi tres graves crisis economicas (recuerdo perfectamente la del 75 por las graves, gravisimas dificultades que pasamos en casa), y la verdad esta crisis no me recuerda a aquella... me perece todo muy raro...

              Comentario


              • Re: Crisis permanente ?

                Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
                ¿¿soy el único que piensa que el tema de Internet y las redes sociales está en pañales todavía ??

                no se, pero creo que temas como este no son válidos ni para facebook ni para twiter ni obviamente para un foro náutico :-))

                Creo que tarde o temprano tiene que salir una plataforma lo suficientemente potente, como para aunar esfuerzos en la misma dirección.

                Con todos los respetos, el movimiento 15 M tiene un gran problema y es que no tienen información de primera mano y disparan contra todo lo que se mueve. Estan cabreados e indignados si, pero no saben ni que hacer, ni a quien protestar y cuanto más dure su indignación indiscriminada más protegido estará el sistema

                El sistema actual está basado en la indefensión del individuo, ya que este es único y el trato de las multinacionales es frente a un individuo.

                Si una multinacional tuviera que tratar con un grupo social coordinado, la cosa sería muy diferente.
                reconociendo que internet es una de las grandes revoluciones de la humanidad, sin embargo eso que dices es una de las grandes penas...

                que pudiendo ser en sus inicios una fuente de comunicacion popular, ciudadana, no hemos sabido impedir que los poderes facticos se apoderen de ello, como hacen siempre con todo (prensa, tv, partidos, etc), y ahora han cercenado nuestra posibilidad de comunicarnos entre nosotros...

                aun no has acabado de escribir algo "fuerte" en internet que alguien ya te salta recordandote de forma activa o pasiva, que pueden (o van) a tomar medidas legales contra ti, que retires lo escrito, y no sé que mas

                ¡¡pues no dije yo disparates, tras un nick, alla por el año 1995, cuando me iniciaba en eso del internete!! ... ¡¡hoy estaria demandado!!
                Editado por última vez por Keith11; 14/11/2011, 22:39:51.

                Comentario


                • Re: Crisis permanente ?

                  Originalmente publicado por aviador Ver Mensaje
                  Has dicho una palabra de oro : La mayoría estamos RESIGNADOS
                  Por que aún navegamos y aún llenamos el depósito del coche para ir de finde.
                  Pero :
                  ¿ se puede soltar una bomba ?
                  Los indignados han conseguido una resonancia mundial increible .
                  En algunos casos cercana a la DESOBEDIENCIA CIVIL .
                  Unas bofetadas, unos presos, unas imagenes, etc. etc.
                  --------------
                  Para que tenga realmente incidencia entre los políticos se podría hacer una :
                  DESOBEDIENCIA FISCAL .
                  Que nadie pagara sus impuestos. Que se presentara la declaración de Hacienda pero no se pagara. Que se hiciera la liquidación del IVA pero no se pagara.
                  Que los políticos no pudieran cobrar su sueldo .
                  Esto sí que sería una revolución ciudadana. Seguro que sucedería que pagan justos por pecadores. Pero mejor esto que sacar las "Guillotinas " a la calle .
                  Saludos y tragos . Hoy más potentes .
                  De 4 Rosas. Por ejemplo
                  Aviador, vaya de antemano que nada tengo contra los indignados, ojalá solucionasen algo, pero una de las nuevas facetas del ser humano es la de olvidar rápidamente, poco importan unas bofetadas, unos presos o unas imágenes cuando en un telediario nos cuentan que mientras vemos las noticias "x" niños se mueren de hambre en Africa, por ejemplo, y seguimos comiendo tranquilamente tras decir "vaya por Dios" o "vaya mundo de mierda", mientras el presentador te dice "vamos a otro tema" y nosotros esperamos el tiempo para ver si podemos salir a la mar mañana. Es un ejemplo más de resignación.
                  Quizás somos todo lo humanos que realmente merecemos.
                  Respecto a la "desobediencia fiscal", te garantizo que el sistema está preparadísimo para que nos interese pagar a los que podamos, por la cuenta que nos trae, mejor será que sigamos pagando (te lo dice un recaudador ejecutivo) , por otra parte me congratula el ver que eres un buen contribuyente, brindo por ello
                  Sigo en mis trece, tenemos que cambiar nosotros , pero yo creo que ya es tarde , si los indignados llegan a "organizarse" realmente, se creará un escalafón, comenzarán las envidias y los malos rollos, los favores, los trapicheos, las compras baratas y se jodió el rollo, somos así, para mí no hay más, eso sí .................. esto se soluciona? Sí, ¿cómo? pues está claro, cambiando el chip, renunciando a determinados asuntos, olvidando las ansias de trepar, el egoismo, la envidia, la avaricia, AYUDANDONOS SIMPLEMENTE, el problema es ¿podemos cambiar? pues claro que no, el lobo siempre se come a la gallina, es su naturaleza, nosotros también tenemos que comer la gallina, pero toda, quizás deberíamos de haber pensado que con los huevos se comen varios días, con la gallina haces dos comidas.
                  Resumen: digo muchas gilipolleces y yo creo que estamos muy jodidos, mucho más de lo que creemos.....
                  Cambiemos de tema, me voy a la pesca deportiva.
                  S@lu2
                  Saludos y + 4rosas para ti
                  Por los indignados y resignados (¿me dejo a alguien?), ah, si, a los conformes , por estos últimos no brindo.

                  Comentario


                  • Re: Crisis permanente ?

                    Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                    reconociendo que internet es una de las grandes revoluciones de la humanidad, sin embargo eso que dices es una de las grandes penas...

                    que pudiendo ser en sus inicios una fuente de comunicacion popular, ciudadana, no hemos sabido impedir que los poderes facticos se apoderen de ello, como hacen siempre con todo (prensa, tv, partidos, etc), y ahora han cercenado nuestra posibilidad de comunicarnos entre nosotros...

                    aun no has acabado de escribir algo "fuerte" en internet que alguien ya te salta recordandote de forma activa o pasiva, que pueden (o van) a tomar medidas legales contra ti, que retires lo escrito, y no sé que mas

                    ¡¡pues no dije yo disparates, tras un nick, alla por el año 1995, cuando me iniciaba en eso del internete!! ... ¡¡hoy estaria demandado!!
                    Mi cometario no iba por ahi, si no por el hecho de que internet es una herramienta fantastica para aunar esfuerzos colectivos, y hacer valer los derechos del individuo frente al sistema y frente al poder de las multinacionales y grupos politicos, pero por desgracian aun no ha servido para eso.

                    Google ordeno la informacion de la red, facebook "ordeno" las relaciones personales por decirlo de alguna forma, pero tendra que salir algo que aune las voluntades del individuo para tratar de tu a tu al sistema / multinacionales / poders politicos y economicos.

                    Un ejemplo de lo que trato de decir. Supongamos que Telefonica tuviera que tratrar de forma colectiva con 5 millones de usuarios, en vez de hacerlo con cada uno de nosotros de forma individual. No creeis que la situacion seria muy disitinta ?

                    Os imaginais a un director comercial de cualquier gran empresa de nuestro pais tratando de forma directa con 500.000 usuarios, 700.000 o varios millones ??

                    El sistema del que tanto nos quejamos y con razon cambiaria por completo, situando a la sociedad por encima de las multinacionales y grupos politicos.

                    Esto se llama lobbys o grupos de presion en el mundo anglosajon, pero todos sabemos que esos lobbys no son mas que grupos muy reucidos de privilegiados elitistas, que se unen colectivamente para defender la industria tabacalera, petrolera, la desregularizacion de los sistemas finacieros, etc, etc

                    Internet tiene ese gran potencial, pero el sistema juega con ventaja ya que la masa (termino usado por muchas multinacionales) jamas se ha organizado de forma efectiva en toda la historia de la humanidad.
                    Editado por última vez por woqr; 14/11/2011, 23:30:24.

                    Comentario


                    • Re: Crisis permanente ?

                      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                      que hay crisis, y mucha!! pero quiza no tanta, tanta, tanta como dicen los periodicos!!

                      ... y que conste que yo pienso que la cosa esta negra, negrisima... pero despues sales un sabado por la noche por el centro de BCN y hay que hacer la misma cola que hace 5 años para conseguir mesa

                      Yo vivo muy cerca de la autopista AP7, y los domingos, en direccion BCN esta como siempre ha estado... ¡¡llena y al borde del colapso!! con carril adicional en la otra calzada y tal

                      hoy venia una carta de los lectores en "La Vanguardia" muy buena... venia a decirle a la prensa que no hace falta que nos refrieguen cada dia de manera apocaliptica la situación...

                      y proponia, como solución, que los domingos ningun periodico hable de crisis...

                      no sé... todo esto me resulta muy raro... yo vivi tres graves crisis economicas (recuerdo perfectamente la del 75 por las graves, gravisimas dificultades que pasamos en casa), y la verdad esta crisis no me recuerda a aquella... me perece todo muy raro...
                      Está la teoria de los tres tercios:


                      -Un tercio de la población, NUNCA está ni estará en crisis, con matices ,claro

                      -Otro tercio de la población SIEMPRE está y estará es crisis, con matices, claro


                      -El tercio del centro, antigüamente la "clase media", esa , esa es la que esta A EXPENSAS de la bonanza economica, mas ó menos.
                      Náufrago fuí, antes que navegante.

                      Comentario


                      • Re: Crisis permanente ?

                        La crisis se mide fácilmente, propuesta:
                        Hoy dejamos el curro (dejamos de ingresar y ganar pasta), mañana buscamos curro (buscamos ingresos)
                        Sigo?
                        Simple cuestión ¿es económicamente posible salir de la crisis sin generar empleo?
                        Respuesta: ¿a dónde nos dirigimos?
                        S@lu2

                        Comentario


                        • Re: Crisis permanente ?

                          Tengo la sensación de los "escépticos" que dudáis de la existencia de la "crisis" debéis de ser asalariados. Y aún así, dudo que el ambiente en las empresas "saneadas" sea el de años anteriores.

                          Pregúntale a un autónomo o aun empresario si hay o no hay crisis.

                          Me parece bien que la gente se acoja a cualquier atisbo de esperanza para negar aquello que no nos gusta... pero hay que ser un poco ciegos con lo de preguntarse "si hay o no hay crisis".

                          Otra cosa es que bastantes aún pueden mantener un ritmo de vida más que "decente" y que permita abrigar esperanzas o mirar para otro lado.

                          ¿Cómo era aquello de Niemöller?
                          "Al principio los XXX vinieron a por los YYY,
                          yo guardé silencio,
                          porque no era YYY.

                          Cuando encarcelaron a los ZZZ,
                          guardé silencio,
                          porque yo no era ZZZ,

                          Cuando vinieron a buscar a los AAA,
                          no protesté,
                          porque yo no era AAA,

                          .....

                          Cuando vinieron a buscarme,
                          no había nadie más que pudiera protestar."


                          Comentario


                          • Re: Crisis permanente ?

                            Originalmente publicado por rom Ver Mensaje
                            Tengo la sensación de los "escépticos" que dudáis de la existencia de la "crisis" debéis de ser asalariados. Y aún así, dudo que el ambiente en las empresas "saneadas" sea el de años anteriores.

                            Pregúntale a un autónomo o aun empresario si hay o no hay crisis.

                            Me parece bien que la gente se acoja a cualquier atisbo de esperanza para negar aquello que no nos gusta... pero hay que ser un poco ciegos con lo de preguntarse "si hay o no hay crisis".

                            Otra cosa es que bastantes aún pueden mantener un ritmo de vida más que "decente" y que permita abrigar esperanzas o mirar para otro lado.

                            ¿Cómo era aquello de Niemöller?
                            "Al principio los XXX vinieron a por los YYY,
                            yo guardé silencio,
                            porque no era YYY.

                            Cuando encarcelaron a los ZZZ,
                            guardé silencio,
                            porque yo no era ZZZ,

                            Cuando vinieron a buscar a los AAA,
                            no protesté,
                            porque yo no era AAA,

                            .....

                            Cuando vinieron a buscarme,
                            no había nadie más que pudiera protestar."


                            No, hombre...

                            en lo que a mi respecta, ya dije que creo que la crisis es monstruosa, yo no soy un "esceptico"... que trabajo en la construccion y si me dicen hace 5 años que la empresa donde trabajaba entonces se iba a ir al garete no me lo hubiera creido ni jarto de vino

                            Pero la autopista sigue llena el domingo... ¡¡compruebalo tu mismo!!

                            y es que aunque parezca que la crisis es general, por increible que parezca, hay gente que la esta llevando decentemente... incluso autonomos...

                            Comentario


                            • Re: Crisis permanente ?

                              Ya lo sé Keith, yo también cojo la autopista todos los fines de semana.
                              Hoer si lo sé, que me cuesta una pasta

                              Pero te aseguro que en los restaurantes de la zona, p.e., por no hablar de otros negocios, muchos han cerrado y otros no sirven comidas con la alegría de otras épocas. Y no es porque no dejen fumar...

                              En mi puerto hay un montón de barquitas (barcos aún no tantos) con el cartelito de "se vende".

                              Etc, etc...

                              Y lo gordo, acaba de comenzar... Verás en un año. Ojala me equivoque.

                              Pero esto, ahora ya inevitable, no me preucupa tanto como la sensación de que no estamos haciendo apenas nada para que no vaya a más y no se repita. No veo cambios sustanciales de mentalidad. Me parece como si la mayoría pensara que todo se trata de una pájara pasajera y que de aquí nada volvemos a vivir como hace poco. Y si es así... volveremos a pasar por lo mismo y cada vez afectará a más. Dichosas piedras tropezonidales

                              Comentario


                              • Re: Crisis permanente ?

                                Lo malo que eso ya no va por tercios ni muchisimo menos...
                                Si algo se le reconoce a Lula es haber reducido en Brasil ese spread entre ricos/pobres cuando otros, como en nuestra EU, solo han hecho que aumentarlo vertiginosamente..
                                ..la lontananza sai
                                é come il vento
                                che fa dimenticare chi non s'ama..
                                spegne i fuochi piccoli,
                                ma accende quelli grandi


                                Comentario

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