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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

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  • #91
    Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
    hacía algunas horas que habían avisado por radio de que tenían una vía de agua y tomaban rumbo a las Azores. Supongo que en esas circunstancias habrían tomado medidas (chalecos puestos, balsa salvavidas preparada y accesible, ...).
    Ya te lo había comentado la balsa en un cofre, no estará bien pero ir de regatas es así.

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    • #92
      Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

      Hola, una triste noticia. Yo salí de antigua unos días antes que ellos y a nosotros también nos azotó un poco una de las bajas que en esta época todavía abundan. Al parecer y lo digo así, porque en estas situaciones hay que estar en el sitio, el barco perdió la quilla, hay una foto hecha desde un carguero que acudió en su ayuda.Es fácil imaginar que es una situación muy caótica y con pocas soluciones. Sin más información, hay algo que no me explico, el barco se.dirigía a Inglaterra y la parada normal, que solemos hacer todos es en Azores, algunos paran en Bermuda, pero el barco lo han localizado muy al norte de la ruta hacia Azores. Que paso? Seguramente, el mar se ha quedado con las respuestas como tantas veces.
      Que descansen en paz

      Comentario


      • #93
        Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

        Lamento profundamente la perdida de las vidas de estos navegantes, mi mas sentido pesame a las familias, ahora tengo una duda, una vez identificado el barco y verificado que ya no hay nadie a quien salvar no se deberia hundir los restos del velero ? Solo para que no se convierta en otro OFNI ?

        Comentario


        • #94
          Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

          He seguido este tema con tristeza, rabia y curiosidad por conocer las capacidades humanas del primer mundo.

          Todos sabemos de lo complicado de un rescate a más de mil millas de la costa, su coste económico es altísimo, pero el riesgo para los rescatadores también lo es. Es complicado explicarles a los profanos lo que es el océano abierto a esas distancias (yo no lo conozco aun, salvo por lecturas de navegantes durante toda mi vida), lo complejo y costoso de un rescate y búsqueda de esas características, y más difícil ponerse en la piel del que debe decidir si se activa un dispositivo de rescate o no.

          Lo curioso es la paradoja de los medios que hoy permiten muchísimo mejor que antes una búsqueda, localización y rescate de una embarcación (o avión) en esas condiciones, más difícil sin duda la localización de un naufrago a flote.

          Y todos nos vemos identificados. Y deseamos que salvamento marítimo de donde sea venga a por nosotros y los nuestros en nuestras horas más terribles, para nuestras vidas y nuestros bienes, a donde nos hemos metido solo nosotros, sin saber o con muy mala suerte.

          Sin embargo no todo es posible para el ser humano. O si lo es, a veces no está justificado económica o moralmente. O por las dos cosas. En la mayoría de los casos se ve implicada la vida de otros.

          Cuando hemos seguido casos como los rescates de las grandes regatas, el de un pesquero hundido a más de 300 m. de profundidad del que se reclama recuperen los cadáveres, o la recuperación de las cajas del avión en medio del atlántico, me ha asaltado siempre la duda de qué empresas humanas relacionadas con la vida y la muerte merecen la pena, y por qué no se abordan otras más importantes para muchos, como el rescate de poblaciones enteras de millones de seres vivos abandonados a su suerte.

          También es cierto que muchos viven de todo eso.



          Por otro lado, están esas rutas surcadas por millones de productos de consumo para el primer mundo en grandes, rápidos e inseguros portacontenedores. Que cumplen o no las normas de seguridad y estiba, pues no todas las banderas tienen la misma exigencia, y así caen miles al mar, que se acaban convirtiendo en trampas mortales para navegantes: Sin embargo esos posibles causantes no pueden localizar a una persona viva desde sus enormes barcos, por incapacidad o por compromisos económicos.
          Y el primer mundo no se para a frenar el acoso de estas 'armas de destrucción pasiva' por medios técnicos y jurídicos, porque seguramente no les interesa.

          Pese a que parece que el problema de este caso no haya sido un contenedor, tal vez un cetaceo.


          La vida y el mar están llenos de paradojas y contradicciones. la vida es una paradoja anecdótica, puede que una anécdota paradójica.



          En fin, es terrible lo que ha pasado, hoy ya parece que no tiene remedio.
          Descansen en paz.
          'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

          Comentario


          • #95
            Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

            Descansen en paz ... tal vez la búsqueda no haya permitido encontrarles, pero sí tener un cierto grado de certeza acerca del desenlace y, si hay suerte, tal vez lleguemos a conocer los motivos del accidente ...

            Comentario


            • #96
              Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

              DEP, mi pesame a las familias

              Comentario


              • #97
                Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                Una ronda del mejor ron añejo,

                He leido la noticia y este hilo; desde el escrupuloso respeto a la memoria de estos navegantes y hacia el dolor de la familia y cualquier persona a las que afecte personalmente la perdida de estas cuatro personas.

                A mi desde luego si tengo que morir, como todos los que estamos vivos...me gustaría tener la suerte de poder hacerlo cumpliendo un sueño, como en este caso es navegar. Espero y deseo que haya sido sin sufrimiento, o con el minimo posible, y en todo caso creo que es mil veces mas aceptable y digno que morir con un cancer en un hospital gris o atropellado en una calle ,etc...

                Por eso, por esos navegantes que han tenido el coraje y la fortuna de seguir sus sueños, brindo!
                Y brindo dobel Creo que es de agradecer el Impresionante despliegue de medios de rescate desplegados, por esa solidaridad.

                Buena proa

                Comentario


                • #98
                  Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                  Originalmente publicado por Ithaka Ver Mensaje
                  Una ronda del mejor ron añejo,

                  He leido la noticia y este hilo; desde el escrupuloso respeto a la memoria de estos navegantes y hacia el dolor de la familia y cualquier persona a las que afecte personalmente la perdida de estas cuatro personas.

                  A mi desde luego si tengo que morir, como todos los que estamos vivos...me gustaría tener la suerte de poder hacerlo cumpliendo un sueño, como en este caso es navegar. Espero y deseo que haya sido sin sufrimiento, o con el minimo posible, y en todo caso creo que es mil veces mas aceptable y digno que morir con un cancer en un hospital gris o atropellado en una calle ,etc...

                  Por eso, por esos navegantes que han tenido el coraje y la fortuna de seguir sus sueños, brindo!
                  Y brindo dobel Creo que es de agradecer el Impresionante despliegue de medios de rescate desplegados, por esa solidaridad.

                  Buena proa
                  plenamente de acuerdo

                  Comentario


                  • #99
                    Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                    Descansen en paz.

                    Me temo que lo único que queda es intentar averiguar las causas del naufragio, y ver si de ellas se pueden deducir lecciones que ayuden a evitar otros.

                    Comentario


                    • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                      Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                      Descansen en paz.

                      Me temo que lo único que queda es intentar averiguar las causas del naufragio, y ver si de ellas se pueden deducir lecciones que ayuden a evitar otros.
                      Sí, triste día, que averigüen por qué se soltó la orza provocando el vuelco inmediato del velero y la muerte de sus tripulante que ni siquiera tuvieron tiempo de lanzar la balsa al agua y salvarse en ella.
                      * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                      * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                      * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

                      Comentario


                      • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                        Es fácil ser un sabio desde el sofá de mi casa, pero creo que, en cuanto detectaron la vía de agua, tenían que haber sacado a cubierta la balsa salvavidas...

                        Por cierto, hay barcos (como los Sun 2000 y 2500 o el mismísimo "Innombrable") que tienen el lastre en el casco, haciendo la orza únicamente una función antideriva. Tal vez sea menos eficiente que poner el lastre en la orza (menos par adrizante), pero, en cambio, tiene la ventaja de que el barco no pierde la estabilidad si pierde la orza. Tal vez los diseñadores deberían plantearse algo así...

                        Comentario


                        • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                          Requiescat in pace.

                          Rebe
                          www.dubhe.es /http:/
                          SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                          Comentario


                          • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                            Procedería resarcimiento de alguna parte a las familias?
                            Pregunto desde el desconocimiento.
                            Seguro? Beneteau?


                            dep.

                            Comentario


                            • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                              En mi modesta opinion, esto merece una explicacion por parte de beneteau, un clase A no le puede suceder eso por fallo estructural, aunque si por choque por OFNI, pero por uno o dos 360º, no puede pasar. En esa misma regata un Swan 36 hace unos 8 años hizo 2 360º, y no les paso nada, iban por la misma ruta.

                              Que tal una cartita a Beneteau?
                              Cedemont

                              El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

                              Comentario


                              • Re: velero40´ "Rafiki" volvía de Antigua naufragado 4 muertos

                                Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                                En mi modesta opinion, esto merece una explicacion por parte de beneteau, un clase A no le puede suceder eso por fallo estructural, aunque si por choque por OFNI, pero por uno o dos 360º, no puede pasar. En esa misma regata un Swan 36 hace unos 8 años hizo 2 360º, y no les paso nada, iban por la misma ruta.

                                Que tal una cartita a Beneteau?
                                Estoy de acuerdo, pero si no me falla la memoria, el penúltimo incidente del que tengo noticias fué un First 42´en aguas de Canarias, en aquella ocasíon afortunadamente sin víctimas.

                                ¿Y que me decís de otro Bavaria 40´ o 42´en el norte de Europa con una víctima mortal?... Ninguno de ellos chocó con nada.

                                Así que creo que tendremos que mandar unas cuantas "cartitas" variadas.

                                PD: Por cierto, todos esos barcos de esloras a partir o en el entorno de 40´
                                Editado por última vez por Boston; 26/05/2014, 17:38:13.
                                * Contra la aplicación de normas abusivas a las embarcaciones de recreo.
                                * Por una legislación específica para la náutica deportiva diferenciada de la Marina Mercante.
                                * No a las sanciones desmesuradas y desproporcionadas. http://paom.es/ Únete a nosotros.

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