VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Timón De Fortuna

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Timón De Fortuna

    Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
    Y si pinchas una rueda
    En serio, no es mejor invertir en un piloto de viento que te sirva de igual forma en el mismo supuesto

    Correcto.
    Es lo que lleva el Barbarella.
    Un hidrovane, que a la vez sirve de timón de respeto.

    Comentario


    • #17
      Re: Timón De Fortuna

      Gracias a todos por vuestras aportaciones , solamente una precisión sobre lo de usa : cualquier taller aquí veo difícil que hagan unas piezas tan especializadas , comprobadas y calculadas.No es una frivolidad contactar con ellos , son superprofesionales , el tema lo tienen estudiado para numerosos modelos , su amplia experiencia se refleja en el precio pero sin pasarse.

      Esa empresa me mandó unos dibujos (que si hay alguien interesado se los puedo con mucho gusto facilitar) específicos para mi barco sin tenerles que adelantar dinero , el sistema lo tienen experimentado y se estiba en una bolsa quedando sólo cuatro anclajes fijos en el barco , teniendo un sistema de montaje de las barras que constituyen el armazón del timón de fortuna perfectamente estudiado porque en una situación delicada y con mala mar esto es sumamente importante.Y aconsejan que se familiarice uno montándolo en puerto.

      Lo del piloto de viento es , sin duda , una buena idea pero la pregunta es si está realmente estudiado para ser timón de fortuna en una situación tan delicada( si la pala del timón y estructura aguante los esfuerzos ) , donde lo que se pide y debe de ofrecerse por los profesionales es que puedas llegar a puerto con seguridad .Si por favor podéis pasarme información al respecto quedo muy agradecido .

      Que quede claro que no tengo relación profesional alguna con ellos, simplemente me han atendido estupendamente cosa que no siempre sucede en nuestro país.

      Comentario


      • #18
        Re: Timón De Fortuna

        Saludos,,,,estupendo la forma de verlolo bueno es triar ideas y decidir y eso lo haces,,,que te vaya bien
        Que bien lo estamos pasando !

        Comentario


        • #19
          Re: Timón De Fortuna

          El timón de un barco debe ser fuerte por definición, aunque hay barcos de serie que tienen auténticas pifias...

          Un piloto con su propia pala, como el Pacific Plus o el Hydrovane pueden solucionar la situación, y en un caso extremo se puede utilizar una solución como esta:


          Con un ancla de capa o con defensas, el dingui o cualquier otra cosa que se pueda echar por popa..

          Lo de un timón específico no lo entiendo, por el mismo precio seguro que refuerzas convenientemente el timón principal..

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #20
            Re: Timón De Fortuna

            Mi estimado Caribdis , coincido contigo en lo de las pifias , en todo caso la solución del ancla de capa solo sería una situación extrema para tratar de no atravesarte a las olas y mandar un aviso para salvamento pero de ahí a poder mantener un rumbo al puerto más cercano con mala mar hay un abismo.
            Yo al menos no soy un Moitessier aunque haya leído sus libros.
            En relación con las defensas , cubos o el dinghy con un barco pesado se me hace inviable y si además hay mala mar ni te cuento.
            Lo realmente interesante sería conocer experiencias de cofrades que lo hayan sufrido , la rotura del timón ,o mejor aún de la pala del timón para enriquecer la discusión.
            También se ha hablado de timonear con un remo , yo lo intenté en mi barco anterior, ya lo comenté, un dufour 30 classic sin mala mar , resultado: es una utopía, no gobiernas ni de coña.
            He visto algún apaño arrancando una puerta , haciendo numerosos agujeros y metiendo un cabo por todos los agujeros , yo sería incapaz de hacerlo por lo inútil que soy.
            El tema está en que afortunadamente no se rompen mucho los timones pero amigo si te pilla en una travesía con mala mar y lejos de puerto posible quisiera tener la mayor seguridad dentro de un orden razonable.De ahí el llevarlo preparado en los anclajes y estibado en su bolsa la solución.
            Por último respecto a Vetus , he revisado estimado Tamamoana la página web y los timones de fortuna brillan por su ausencia y si el que lo tengo que diseñar soy yo ( que no tengo ni p... idea ) y construirlo ellos pues voy apañado.
            2 temas abiertos : 1)alguien que haya sufrido además del cofrade enturbiapozas el problema de perder la pala que nos cuente sus experiencias
            2)¿estaríamos seguros con un piloto de viento actuando como un timón de fortuna o depende mucho del barco aunque el piloto de viento sea el adecuado para el mismo ya que entiendo que el piloto de viento actúa sobre la pala del timón normal pero una vez perdida ésta no sería capaz con su pala superior de hacer de pala de timón de fortuna para lo que además tendría que ser totalmente reversible?
            Gracias a todos y a ver si alguien más puesto que un servidor nos ilustra , los Nefta , Kibo ,....

            Comentario


            • #21
              Re: Timón De Fortuna

              Algunas fotos adicionales.Fijarse entre las dos fotos de un timón de fortuna válido pero muy de andar por casa y la foto de las barras de acero de construcción a los que le voy a encargar el tema ,creo que hay una gran diferencia
              Archivos Adjuntos

              Comentario


              • #22
                Re: Timón De Fortuna

                Originalmente publicado por Capitan Raquero Ver Mensaje
                2)¿estaríamos seguros con un piloto de viento actuando como un timón de fortuna o depende mucho del barco aunque el piloto de viento sea el adecuado para el mismo ya que entiendo que el piloto de viento actúa sobre la pala del timón normal pero una vez perdida ésta no sería capaz con su pala superior de hacer de pala de timón de fortuna para lo que además tendría que ser totalmente reversible?
                Ni el Pacific Plus ni el Hydrovane van conectados al timón del barco, van a seguir funcionando exactamente igual. La superficie de sus palas no es muy grande, pero es de suponer que el barco se podrá equilibrar de modo más o menos eficiente con su plano vélico (contando con la pérdida de superficie de deriva del timón principal).

                En ceñida es relativamente fácil equilibrar un barco, jugando con las escotas de mayor y foque se puede mantener el barco con rumbo estable. En popas es difícil que el barco se mantenga a un rumbo, pero es precisamente eso lo que un piloto hace bien. En traveses es donde los pilotos trabajan peor, sobre todo con vientos racheados y de intensidad variable, aquí si que se notaría mucho la ausencia del timón principal, pero si estamos sin timón se supone que queremos llegar a puerto, y eso es posible aún navegando sólo con ceñidas y aletas..

                Un saludo

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #23
                  Re: Timón De Fortuna

                  Gracias Caribdis por las aclaraciones y aportación de conocimientos , entonces por terminar de entender el piloto de viento actuaría sobre otra pala menor y no la pala normal del timón , es decir llevaríamos dos palas metidas en el agua , la normal de timón y la del piloto de viento .Si se pierde la principal te quedaría la otra para gobernar con ella y con ayuda de las velas en los diferentes rumbos.

                  Yo pensaba que una forma de hacer un piloto de viento era organizar unos cabos atados a la rueda o caña del barco pero que usaban la pala normal.

                  Desde luego en un caso así sería ir a puerto lo mejor y antes posible , cosa que te recomiendan obviamente los amigos estos que fabrican el timón de fortuna .

                  Mi única experiencia con un ancla de capa fue para ver cómo funcionaba y lo que sí pude comprobar es que ralentiza la marcha del barco.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Timón De Fortuna

                    Me parece que tu artilugio tiene buena pinta, estéticamente no, pero te dara seguridad. Yo me quede sin timón y sin motor viajando para Cabo Verde, y te puedo asegurar que intente de todo,es casi imposible governar un barco de empopada con vientos 25-30nudos. Me cague en todos los libros que ponen como construir un timón de fortuna. A mi parecer los timones de fortuna funcionan si vas a motor.También influye el modelo de embarcación que lleves.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Timón De Fortuna

                      Gracias Cheeky , coincido plenamente contigo en tus apreciaciones pero me encantaría que nos relataras tu experiencia cuando tuviste esa pérdida , creo que sería muy interesante para todos los que participamos en el hilo y los que lo ven.

                      Danos por favor todos los detalles desde el barco en el que navegabas a cómo sucedió, cómo te diste cuenta , condiciones de la mar , etc.

                      Estoy seguro que vamos a aprender mucho de lo que te pasó ya que los grandes gurús como Velero Simbad , Nefta , Kibo ,... no entran por aquí y nos comparten sus grandes conocimentos náuticos.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Timón De Fortuna

                        cuenta cuentaaaaaaa
                        Que bien lo estamos pasando !

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Timón De Fortuna

                          El velero tenía 7m y popa abierta. Intente con un remo pero se partió, con barillas roscadas de 1m unidas con venda de fibra y terminada y poliéster,no me funciono porque me tardaba mucho en secar y me precipite sin estar seco del todo. Al final conseguí llegar a la costa de Mauritania gracias a la Portillo de entrada que consistía en tres tablas de madera. Y pude unir una con otra haciendo previamente agujeros con un formón estrecho, y unir con tornillos pasantes.

                          Conclusión con todo esto. Hay que llevar siempre un timón de repuesto, o tener preparado algún mecanismo que lo sustituya.
                          Bien tu estructura metálica, piloto de viento con su propio timón, chumacera con un remo fuerte.Y siempre tener herramientas a bordo. Taladro de batería(viene muy bien para atornillar taladrar y cortar, haciendo una serie de agujeros uno seguido a otro)

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Timón De Fortuna

                            Originalmente publicado por CHEEKY Ver Mensaje
                            El velero tenía 7m y popa abierta. Intente con un remo pero se partió, con barillas roscadas de 1m unidas con venda de fibra y terminada y poliéster,no me funciono porque me tardaba mucho en secar y me precipite sin estar seco del todo. Al final conseguí llegar a la costa de Mauritania gracias a la Portillo de entrada que consistía en tres tablas de madera. Y pude unir una con otra haciendo previamente agujeros con un formón estrecho, y unir con tornillos pasantes.

                            Conclusión con todo esto. Hay que llevar siempre un timón de repuesto, o tener preparado algún mecanismo que lo sustituya.
                            Bien tu estructura metálica, piloto de viento con su propio timón, chumacera con un remo fuerte.Y siempre tener herramientas a bordo. Taladro de batería(viene muy bien para atornillar taladrar y cortar, haciendo una serie de agujeros uno seguido a otro)
                            Yo llevo uno de esos a los que no se les acaba nunca la batería..:




                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Timón De Fortuna

                              Gracias Cheeky por tu relato , se sacan a pesar de lo corto que es muy buenas enseñanzas : el tema de herramientas a bordo con taladro incluido , el de Spitfire tiene la mejor batería del mundo , jajaja.

                              De todas formas eres un crack Cheeky ,yo creo que sería incapaz de hacer lo que hiciste pero nos faltan muchos detalles: como estaba la mar , a qué distancia de la coste , al ser de popa abierta como encajaste el timón de fortuna , danos más detalles , sacaste fotos del invento ,....

                              Y la gran pregunta , creeis que con un piloto de viento ( ¿se llevan pues 2 palas de timón metidas en el agua que Caribdis no terminó de comentar , la del timón normal y la del piloto de viento?) aguantaría con una pala no preparada para esa función.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Timón De Fortuna

                                Hola a todos , Cheeky no te hagas de rogar y cuenta más de la historia que pasaste y de la gente que ve el hilo que se animen si conocen a alguien que haya sufrido esa avería en mar abierta.

                                Por mi parte voy a encargar el sistema , son muy profesionales estos americanos , este fin de semana estaré en Santander viendo los ajustes de las partes fijas y haré fotos cuando me llegue por sia a alguien le interesa.

                                No puedo hacer públicos los planos que me mandaron hasta que no s elo cpmpre y entonces los difundiré para que si a alguien le sirven que los utilice cuando ya sean míos.

                                Un saludo a todos.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X