VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Relato de una tormenta perfecta

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  • Re: Relato de una tormenta perfecta

    Originalmente publicado por ddelgrac Ver Mensaje

    ... pero el mar es el mar y no hay verdades absolutas.


    jeje, me encanta la taberna.

    he leido las site páginas del hilo, y ves como va cambiando.

    - emoción intensa y ganas de contar para aprender.
    - intervención prepotente e infantil.
    - chorreo generalizado.
    - intervenciones sensatas y controvertidas.
    - aportaciones muy enriquecedoras.
    - experiencias propias y batallitas multiples
    - opiniones de múltiples navegantes, algunas encontradas, otras concordantes.
    - conclusiones fáciles.
    - de nuevo a ver quien la tiene más larga.

    todo ello aderezado con una cantidad suficiente de taburetes volando, y agradecimientos por doquier a los que aportan algo interesante, o en línea con lo que aportó el cofrade que agradece.

    vamos, COMO LA VIDA MISMA.

    me quedo con la segunda intervención del compañero que abrió el hilo y la frase que cito en el encabezamiento, me gusta, creo que resume muchas cosas, amigo ddelgrac, llegaste a puerto con tu embarcación y tripulación en perfecto estado, eres un poco mejor marino que cuando saliste de Mallorca, no lo dudes un momento, por lo demás siempre se está aprendiendo, al menos yo, en los pollos y en las calmas chichas.

    vengo observando que los compañeros que más experiencia tienen son humildes y cautos, cualidades que junto con el tesón, la responsabilidad y el sentido común, no deben de faltar en el pañol del buen marino.


    que sigan volando los taburetes pls.
    Editado por última vez por napoleon; 02/09/2014, 06:41:44. Razón: la jodía ortografía!!!
    "With repetition come good habits, with good habits comes good seamanship, with good seamanship comes security, and with security comes enjoyment".

    Comentario


    • Re: Relato de una tormenta perfecta

      Originalmente publicado por Ophiusa Ver Mensaje
      Me autocito. Por algunos correos que he recibido creo que no he sabido transmitir lo que intentaba decir en el anterior post.
      Simplemente quería exponer lo que algunos de este foro le hubieran echado en cara a Tabarly si hubiera sido cofrade. Está claro que la ironía no es mi fuerte.

      Eric Tabarly:
      http://www.fondear.org/infonautic/ho...ic_tabarly.htm
      Creo que no hacia falta la aclaracion. Yo me he reido un rato con el primer post, el mejor de lo que llevo de hilo.
      Y, encima, no acababa aprovechando para un "pues yo ..."

      Comentario


      • Re: Relato de una tormenta perfecta

        Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
        Lo que yo creo es que lo único que se os pide los que sabéis tanto (algunos, que aquí hay mucho conocimiento y experiencia) es que, si de verdad quería enseñar algo (no todo el que sabe quiere enseñar), lo haga con un mínimo de, digamos, delicadeza. Todos tenemos claro que no es para nada didáctico enseñar (o pretenderlo) a base de reglazos, brazos en la pared y burlas; atrás quedó (por suerte! ) esta forma de la mal llamada "enseñanza" en los tiempos de Franco y muchos de aquí lo han vivido en sus carnes y seguro recuerdan o incluso guardan ingratos recuerdos que lo único que enseñaron es que ESA no era la forma de transmitir
        conocimientos.
        Yo misma he "sufrido" este capuleto con mi primera pájara este año al contarla y aprendí mucho, pero no de los que me decían que no salga de casa por ignorante, si no de los que sobre todos mis errores y miedos, me fueron ENSEÑANDO de verdad donde nos habíamos equivocado y acertado, analizando con respeto y aportando desde las buenas as palabras y mejores gestos y haciéndome ver que efectivamente 30ymuchos nudos "no son tantos", pero que ahí están para los pringadillos como yo...
        No creo que de quien tanto voy aprendiendo sepa menos que los que aquí habéis provocado malestar, o quizá si... Pero lo que esta claro es que todo lo que decís, (cuando se dice, que de entrada no se ha hecho más que reírse de alguien que cuenta su experiencia), dicho de otras formas habría sido acogido por todos con aplausos y agradecimientos.
        Lo siento pero estoy convencida que la letra con sangre no entra... Es cuestión de formas, no de fondo. Personalmente prefiero aprender con alguien que sepa menos pero con más empatía que con quien lo sabe todo pero no hace mas que despreciar.
        Dicho esto,
        Gracias al cofrade por contarlo, que cada vez es verdad que dan menos ganas.
        Gracias a todas las aportaciones de las que ir sacando jugo, que hay mucho por exprimir, tanto para lo que se debe hacer como lo que no (en el barco y en la vida)
        .
        Yo no lo habría sabido expresar mejor... Tenemos cada vez más falta de empatía, y eso no es bueno.. Cualquier crítica constructiva siempre es de agradecer.. No es lo que dices sino la forma en que lo dices..
        Salut!
        La única Ley verdadera es aquella que conduce a la libertad. R.Bach (Juan Salvador Gaviota)

        Podemos juzgar el corazon de una persona por la forma en que trata a los animales. Immanuel Kant.

        Comentario


        • Re: Relato de una tormenta perfecta



          Es curioso como se distingue a los que venimos a este foro a aprender de otros que vienen a pontificar. Los que venimos a aprender tenemos costumbre de hacer clic en "agradecer". Es algo sencillo, que no sirve casi para nada: sólo para agradecer a quien nos ha ilustrado. Será una tontería, pero como dice el refrán: "es de bien nacidos ser agradecidos".

          Esto es un foro -distinto a otros, pero foro al fin y al cabo- y los gestos son importantes, por eso de que son el modo que tenemos de relacionarnos: aquí no nos vemos las caras, el gesto, ni nos damos la mano.

          Cualquiera puede apreciar, que hay cofrades que tienen poco o nada que agradecer. O eso parece. Ellos vienen sobre todo a impartir (repartir, más bien ). Son maestros, y por ello no precisan agradecer. Raro es que un post les aporte algo. Por eso el número de sus agradecimientos es mínimo. Saber sabrán mucho, pero empatizan más bien poco.

          Bueno. Son opciones. Pero igual que se permiten hacer los comentarios que hacen, los demás también podemos decir lo que pensamos.

          ¿No estamos en una Taberna? Pues bebamos!
          .



          Comentario


          • Re: Relato de una tormenta perfecta

            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje

            Soplaba de tierra, embidonado por el delta.

            Era de motor, carajote
            Insisto…., que sería de este hilo sin tu primera intervención.

            Dicho lo cual, veo que sigues teniendo respuestas para todos. Desconozco el cómo de las otras respuestas, pero mencionar tú, como épico, tu travesía del Delta, norte-sur, con 30 nudos de terral (Vent de Dalt) en un catamarán a motor, de 43 pies, y criticar a ddelgrac por su tormenta perfecta, es de juzgado de guardia. Por aquí vi unas fotos, no las encuentro ahora, de mi amigo RIO CINCA, en su SO-37, en solitario como es su costumbre, de sur-norte (es decir ciñendo) con un viento similar y haciendo fotos, para desdramatizar un poco la mala fama del Delta.

            De verdad Paco, espero que el resto de tus experiencias no sean similares.
            :o :o :o

            Comentario


            • Re: Relato de una tormenta perfecta




              en alucion a las repuestas del maestro Questionsailing


              los patrones profecionales que desprecian a los amateurs para mi que no se sienten comodos con su profecion u oficio
              hablar mal de los clientes ...................de quien tienes trabajo....

              cuanto mas ignorantes aigamos mas trabajo tengeis


              y contando con mi experiencia son los menos imaginativos a la hora de resolver cituaciones dificiles suelen ser imperativos a la hora de hacer las cosas de una manera determinada y no aceptan otros estilos o formas de hacer las cosas por lo que para mi tienen menos alternativas a salir de complicaciones

              claro que es solo mi opinion y no cuento mis experiencias porque no creo que la experiencia de conocimiento
              por ejemplo no estaria bien que cuente solo cuando me divertia en temporal X sin contar cuando las pase canutas en otros quizas de menor intencidad

















              Comentario


              • Re: Relato de una tormenta perfecta

                Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje



                en alucion a las repuestas del maestro Questionsailing


                los patrones profecionales que desprecian a los amateurs para mi que no se sienten comodos con su profecion u oficio
                hablar mal de los clientes ...................de quien tienes trabajo....

                cuanto mas ignorantes aigamos mas trabajo tengeis


                y contando con mi experiencia son los menos imaginativos a la hora de resolver cituaciones dificiles suelen ser imperativos a la hora de hacer las cosas de una manera determinada y no aceptan otros estilos o formas de hacer las cosas por lo que para mi tienen menos alternativas a salir de complicaciones

                claro que es solo mi opinion y no cuento mis experiencias porque no creo que la experiencia de conocimiento
                por ejemplo no estaria bien que cuente solo cuando me divertia en temporal X sin contar cuando las pase canutas en otros quizas de menor intencidad






                Cofrade Pipe, creo recordar que pasaste un carajal guapo a la altura de mi ciudad (Bahía Blanca), de las aguas en las que aprendí a navegar. Me gustaría oir el relato algún día.

                "My boat is my island"

                Comentario


                • Re: Relato de una tormenta perfecta

                  mi aportación ha este tema, creo sinceramente que de marineros hay dostipos solamente los que la han cagado y los que la cargaran, mis respetos a ese patron que pese a estar un poco nervioso por el tiempo supo, superar sus miedos y llevar el barco y su tripulación a buen puerto y de paso aprender a respetar más el mar

                  Comentario


                  • Re: Relato de una tormenta perfecta

                    Muchos brindis,aunque sean de limonada
                    Yo tengo una solución a todos los que queremos aprender y no hemos nacido con un 48 pies debajo de los pañales y ya manejaban la caña.
                    Tendrían que obligarnos a practicar en un simulador de barco, igual que un simulador de avión, durante unos treinta años y después con un Jeday de la navegación que nos diera un capón-láser cada vez que nos equivocamos, durante unos cinco años y luego acudir al oráculo para que nos ilustrase, sobre todo lo que nos puede ocurrir en la calma y en la tempestad, en el verano y en el invierno,con la mayor rizada o sin rizar y después de todo esto, ¿quien se compraría un barco para aprender y disfrutar?
                    Nada, seriamos cascarrabias que nos molestaría que hasta un niño pequeño nos preguntase como se escribe la "A".
                    Porque me imagino que lo del simulador de barco en aquella época ¿existía?

                    P. D :Agradecer a los que nos dedican su tiempo y su conocimiento sin pedir nada a cambio, que yo por lo menos se lo agradezco de corazón
                    Editado por última vez por JavierAV; 02/09/2014, 14:08:16.
                    sigpic

                    http://www.anavre.org/

                    Socio 1320

                    Comentario


                    • Re: Relato de una tormenta perfecta

                      Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje


                      Es curioso como se distingue a los que venimos a este foro a aprender de otros que vienen a pontificar. Los que venimos a aprender tenemos costumbre de hacer clic en "agradecer". Es algo sencillo, que no sirve casi para nada: sólo para agradecer a quien nos ha ilustrado. Será una tontería, pero como dice el refrán: "es de bien nacidos ser agradecidos".

                      Esto es un foro -distinto a otros, pero foro al fin y al cabo- y los gestos son importantes, por eso de que son el modo que tenemos de relacionarnos: aquí no nos vemos las caras, el gesto, ni nos damos la mano.

                      Cualquiera puede apreciar, que hay cofrades que tienen poco o nada que agradecer. O eso parece. Ellos vienen sobre todo a impartir (repartir, más bien ). Son maestros, y por ello no precisan agradecer. Raro es que un post les aporte algo. Por eso el número de sus agradecimientos es mínimo. Saber sabrán mucho, pero empatizan más bien poco.

                      Bueno. Son opciones. Pero igual que se permiten hacer los comentarios que hacen, los demás también podemos decir lo que pensamos.

                      ¿No estamos en una Taberna? Pues bebamos!
                      A algunos os sobra tiempo, a otros nos falta.

                      No me agradezcas nada, no lo busco.

                      Comentario


                      • Re: Relato de una tormenta perfecta

                        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                        A algunos os sobra tiempo, a otros nos falta.

                        No me agradezcas nada, no lo busco.
                        Así que además de ser un prócer de la náutica sabes también si a los demás nos sobra o falta tiempo. Qué maquina!

                        Por cierto, los agradecimientos no se buscan. Se merecen.

                        Tómate algo y prueba a ser amable : te sentirás mejor.
                        .



                        Comentario


                        • Re: Relato de una tormenta perfecta

                          Originalmente publicado por Troton25 Ver Mensaje
                          Así que además de ser un prócer de la náutica sabes también si a los demás nos sobra o falta tiempo. Qué maquina!

                          Por cierto, los agradecimientos no se buscan. Se merecen.

                          Tómate algo y prueba a ser amable : te sentirás mejor.

                          no pierdas el tiempo Troton......si te situas a su mismo nivel......te ganará

                          Comentario


                          • Relato de una tormenta perfecta

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            Lo que si me voy a permitir es darte un consejo, si tu profesión no te permite navegar, y para colmo sólo te da para un 29", cambiala. Sólo se vive 1 vez, como bien cantaban las Azucar Moreno...



                            Gracias por tu admirable consejo!!!

                            Con esto demuestras lo "pobre" que eres!

                            Hay un dicho muy antiguo que dice.... "No preocuparse de lo que la gente opina de uno mismo, no solo es arrogancia, sino también desvergüenza"

                            Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
                            Editado por última vez por Ikota; 02/09/2014, 23:09:11.

                            Comentario


                            • Re: Relato de una tormenta perfecta

                              Questionsaling por qué respondes así,

                              Comentario


                              • Re: Relato de una tormenta perfecta

                                Antes de que acabemos a botellazos...
                                ...¡¡Tabeeeer!!......abre una botellita de "Miradero" (blanco dulzón de Frontera), con unas "papitas con mojo", que hace mucho tiempo que no las catamos.
                                Pues eso, a lo que iba.
                                Haced un ejercicio de estudio de situación. Por ejemplo. Nosotros íbamos 4 personas cuando nos agarró la Tormenta Perfecta. Si ahora, después de unos días de aquello, nos preguntáis por cómo vivimos esos momentos, seguramente, tendréis cuatro visiones distintas de una misma castaña, de unos mismos 40 nudos, del mismo diluvio, de las mismas olas. Cada uno ve las cosas y las siente desde su perspectiva y de la experiencia que tiene. No podemos menospreciar a nadie porque no las vea, ni haga, igual que nosotros. Yo acepté hacerme responsable de la situación y por eso tomé las decisiones que creí oportunas. Y la decisión fue NAVEGAR. Navegar hacia donde fuese sin preocuparme del destino al que iba. Por el barco que llevaba, popa al mar y al viento y a correr. Si, hubiese sido más rápido cruzar la tormenta pero no me lo podía permitir, los que venían conmigo era la primera vez que se encontraban con esta situación (Y todos navegan muy a menudo) y no lo hubiesen pasado muy bien. Y menos cuando te pasas la tormenta oyendo por el 16 a la gente que se encuentra en una situación parecida a la tuya y solicita ayuda, aunque solo sea saber que, en caso de mal dadas, hay alguien que te hace compañía (Salvamento Marítimo de Barcelona y de Palma que asistieron a todo el que se lo pidió) El caso es que no rompimos nada, nadie se hizo daño y llegamos a casita unas horas más tarde de lo que pensábamos contando nuestra aventura.
                                Por mucha experiencia que tengamos no podemos sentar "cátedra". Tocar y llevar muchos barcos, muchas marcas y con ello pensar que somos el "dios" de la navegación.......no te libra de una botavara que te abre la cabeza, o de un sensor de calor de un motorazo de los superyates que se estropea y te deja tirado a 100 millas de cualquier sitio.
                                La humildad es una virtud y es bueno practicarla. Y se puede tener o no razón en lo que se dice pero hay maneras y maneras de decirlo.
                                Eso.....


                                Saludos
                                Luis
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                                sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


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