VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Relato de una tormenta perfecta

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  • Re: Relato de una tormenta perfecta

    Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
    Con cariño ¡Eh! que veo que hay poca cuerda

    Cuerda???, la que quieras y más !!!!!,no va a ser por cuerda.....,(Ya hablaré yo con las mujeres de estos foreros que parece que les han chivado que no se me levanta¡¡¡¡¡¡).

    No digo "rescate",no había nada ni nadie a rescatar,pero si se sale en conserva se vuelve en conserva.No me parece bien,pirarse a la primera racha.El amigo sabía que navegaba con dos chicas sín experiencia....,no costaba nada colocarse a sota y navegar juntos ,hasta se hubiera levantado algun beso en el finger de llegada.....

    Virar e ir a su encuentro con 30 nudos?:El amigo era experimentado-dice-,al menos no era neófito.No le veo el problema,excepto claro está,que navegase con uno de estos hierros búlgaros con planos pillados de Bruce Roberts de vete a saber donde.(Me acuerdo de un reportaje en Yate y Motonautica que salía un tipo que se fue a Bulgaria a construirse uno de estos hierros,..un poco frikie el plan...).En serio,no lo veo bien separarse y dejar colgado al Compañero,no le costaba nada mantenerse cerca y el otro hubiera podido observar su rumbo,su configuración vélica y hubiese dado tranquilidad al compañero.

    Y en concreto de que "peligro" hablas?.

    Comentario


    • Re: Relato de una tormenta perfecta

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
      Cuando dices "haya quedado todo claro", ¿te refieres a que haya quedado todo transparente y cristalino, o a que haya quedado todo en tonos blanquecinos?
      Mmmmh... eso se lo tendrás que preguntar a Capi5...

      Comentario


      • Re: Relato de una tormenta perfecta

        Originalmente publicado por Jadarvi Ver Mensaje
        . será que la ironía es muestra de humor e inteligencia fina y hoy día, con la crisis, los nervios o lo que sea, hay quien no anda sobrado de uno, otra o ambos.

        salud!!!!
        No Jadarvi, ni una cosa ni la otra, es el cabreo de volver al curro después de vacaciones. Ya verás como de aquí unos días se vuelve a la normalidad y volvemos a darnos abrazos y besos como los Teletubis...

        Comentario


        • Re: Relato de una tormenta perfecta

          Originalmente publicado por Ophiusa Ver Mensaje
          No Jadarvi, ni una cosa ni la otra, es el cabreo de volver al curro después de vacaciones. Ya verás como de aquí unos días se vuelve a la normalidad y volvemos a darnos abrazos y besos como los Teletubis...







          con lo divertido que es ver bolar los taburetes
















          Comentario


          • Re: Relato de una tormenta perfecta

            No, si ahora va a resultar que los que van con un 45 pues, balsa salvavidas, y llevan navegando 10 años, es decir 10 semanas en 10 angostos, van a ser unos cracks.
            Entiendo perfectamente los que defienden el navegar como quiera cada uno y con el material de seguridad que cada uno crea conveniente.
            Si sacasen estadísticas de siniestra leídas en el mar, casi seguro, que en barcos particulares estarían bajo mínimos y los charter islas de semana al año se llevarían la palma.
            Anda que no he cruzado veces en un puma 29, con dos bengalas, un extintor y una zodiac, con buen tiempo, con regular y con malo, y nunca ha pasado nada. Cada uno ve el peligro donde quiere. Yo veo más peligroso el llevar a mis hijas al colegio en bicicleta, que cruzar a Ibiza con el per y sin balsa salvavidas.
            Por cierto, ni es por chulear ni por nada, pero si me caigo en solitario al agua en invierno, prefiero no llevar chaleco, y darme un golpetazo bien fuerte en la cabeza, que estar flotando 40 minutos, esperando a morir de hipotermia.

            Comentario


            • Re: Relato de una tormenta perfecta





              el puma 29 esta catalogado entre los mejores y mas seguros.........

















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              • Re: Relato de una tormenta perfecta

                Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                Cuerda???, la que quieras y más !!!!!,no va a ser por cuerda.....,(Ya hablaré yo con las mujeres de estos foreros que parece que les han chivado que no se me levanta¡¡¡¡¡¡).

                No digo "rescate",no había nada ni nadie a rescatar,pero si se sale en conserva se vuelve en conserva.No me parece bien,pirarse a la primera racha.El amigo sabía que navegaba con dos chicas sín experiencia....,no costaba nada colocarse a sota y navegar juntos ,hasta se hubiera levantado algun beso en el finger de llegada.....

                Virar e ir a su encuentro con 30 nudos?:El amigo era experimentado-dice-,al menos no era neófito.No le veo el problema,excepto claro está,que navegase con uno de estos hierros búlgaros con planos pillados de Bruce Roberts de vete a saber donde.(Me acuerdo de un reportaje en Yate y Motonautica que salía un tipo que se fue a Bulgaria a construirse uno de estos hierros,..un poco frikie el plan...).En serio,no lo veo bien separarse y dejar colgado al Compañero,no le costaba nada mantenerse cerca y el otro hubiera podido observar su rumbo,su configuración vélica y hubiese dado tranquilidad al compañero.

                Y en concreto de que "peligro" hablas?.

                Si hubiera llevado un hierro no estariamos discutiendo, le habria parecido un paseo y no habria escrito el hilo

                Si se queda a su lado para que vea su configuracion velica, la vera por poco tiempo, es un 34, corre mas y por eso se pierde, hacer que corra menos igual le supone una merma en su seguridad, no lo se, no estaba alli, pero no sirve de nada que ande a su lado y si ya se ha ido y quieres que vuelva peor me lo pones, tendra un aparente de 40 nudos o mas, tendra que dar bordos y abatira un huevo, ni lo encontraria...

                ¡Ah! y no empecemos a faltar, yo no necesito mofarne de ti o ridiculizarte, eso lo hace el que no tiene argumentos sobre lo que se discute, sigamos debatiendo de lo que se trata y deja ese camino.

                Comentario


                • Re: Relato de una tormenta perfecta

                  Y por cierto Vent, me pongo en la piel del que tiene menos experiencia, segun nos reconoce el cofrade, y decirle a un novato que va solo que gane barlovento en esa situacion es un mal consejo, mas aun que arranque el motor, aun si tuviera tierra a sota...eso lo podras hacer tu, pero lo suyo es la aleta, solo con el genova, para que el piloto le lleve el barco, tu fuera vigilando por supuesto y ya llegaras donde sea...
                  Lo que hagamos los que tenemos mas medios y conocimientos es otra cosa, aunque yo basicamente haria lo que he aconsejado quizas me permitiria barloventar como tu has aconsejado, quizas me ayudara con el motor, el mio no se me va a parar y si se me parara lo puedo solucionar navegando...

                  Y el miedo... el miedo es libre y no esta relacionado con tu preparacion, esta te dara protocolos de actuacion, nada mas y nada menos, pero hasta ahi, la gente que entra en panico abordo lo hace independientemente de que el patron lo tenga o no, esta claro que si el patron lo tiene y se nota es mucho peor

                  Comentario


                  • Re: Relato de una tormenta perfecta

                    Salud Foreros.
                    Dentro de la náutica deportiva somos mayoría los que navegamos poco tiempo al año. Aprender es una suma de muchas cosas: experiencias propias, experiencias ajenas y voluntad de aprender.
                    De todo lo dicho en este hilo concluyo 3 cosas:
                    1- El exceso de confianza suele pagarse caro. Ese sería el caso de grandes marinos. (Aunque Tabarly no sea, en verdad, un ejemplo de exceso de confianza como se pretende, ¿ No crees Pipe?)
                    2- El Mar nos sorprende y sorprenderá siempre. Invito a que los patrones, responsables de vidas humanas, imaginen percances y soluciones a los mismos; como por ejemplo: ¿Qué haría si me quedo sin timón? - ¿O sin palo? - ¿ Sin electrónica?- En caso de hombre al agua, etc... Tener unas reacciones preparadas y/o entrenadas puede ser de gran ayuda en momentos en los que los nervios y el miedo nos bloquean.
                    3- Normalmente los peores modales de los patrones aparecen cuando se sienten inseguros. Hay que saber reconocer esos momentos y ser conscientes de que podemos aprender de personas que han navegado mucho menos que nosotros y que eso no es una ofensa.

                    Seamos humildes y prudentes, y que no se tenga que volver a escuchar esas palabras de un patrón a su tripulación:" Lo siento amigos", mientras flotaban los 3 asidos a un aro salvavidas...
                    Editado por última vez por Flixomic; 31/08/2014, 13:33:29.

                    Comentario


                    • Re: Relato de una tormenta perfecta

                      Originalmente publicado por Flixomic Ver Mensaje
                      2- El Mar nos sorprende y sorprenderá siempre. Invito a que los patrones, responsables de vidas humanas, imaginen percances y soluciones a los mismos; como por ejemplo: ¿Qué haría si me quedo sin timón? - ¿O sin palo? - ¿ Sin electrónica?- En caso de hombre al agua, etc... Tener unas reacciones preparadas y/o entrenadas puede ser de gran ayuda en momentos en los que los nervios y el miedo nos bloquean.
                      Totalmente cierto, y la manera de navegar seguro es estar siempre cuestionándolo todo, incluso lo más evidente. Creo que la causa más normal de accidentes en el mar es el exceso de confianza..hay fondo suficiente...estas velas están bien (sin asegurarse de ello)...si pasa algo siempre tenemos el motor (hasta que no lo tienes)...

                      En una aproximación a tierra vas enfocando cada vez más, y lo que al principio parece una cosa es posible que no sea lo que parece, hay que descartar certezas fáciles e ir apuntalando cada "parece" con una corroboración..

                      Y creo que vale para todo..¿seré capaz de pasar ese temporal que viene?, la respuesta no puede ser nunca: si, sin duda...creo que debe ser: voy a amarinar bien el barco, voy a preparar comida por si después no se puede, ¿funciona todo?, ¿están bien trimadas las velas?, ¿está el tormentín preparado?...

                      Dice Lao Tse que lo que todavía no ha pasado es fácil de evitar, y que si un problema se plantea como difícil se resuelve fácilmente, pero que si se plantea como fácil es posible que se resuelva con mucha dificultad..

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • Re: Relato de una tormenta perfecta

                        Originalmente publicado por vent Ver Mensaje
                        He explicado que hubiese enseñado la proa a la ola y a la bajada me hubiera abierto.

                        ...No me considero un "milhomes"...
                        Pues, sinceramente, si fueras capaz de hacer esa navegación durante 10 horas, con mar de Gregal (NE) en el Golfo, recibiendo una ola de 2 metros cada cuatro segundos, milhomes sería poco para definirte.

                        De hecho, yo le daría el título de Capitán América a quien pudiese "enseñarle la proa a la ola y abrirse a la bajada" más de dos veces seguidas sin quedarse parado tras un par de pantocazos "cósmicos".

                        Hay un viejo proverbio mediterráneo que aconseja que "a Norte joven y a Sur viejo, no les fíes el pellejo". La pendiente que tiene la ola en un Nordeste súbito, como el que nos describen, es simplemente intratable para un velerito de menos de 10 metros.

                        En mi opinión, tenemos un capitán más en la Taberna. Chapeau, Ddelgrac!

                        Comentario


                        • Re: Relato de una tormenta perfecta

                          Primero como windsurfista con 28 años de experiencia, 40 nudos no es el viento perfecto. Es el viento de Tarifa con levanteras, con el que te puedes acostumbrar, o casi ir aguantando; pero no es el viento ideal ni de coña porqué el choppy es infernal y la ola está demasiado desordenada. Con 20-25 nudos es el viento ideal. Incluso con 30 nudos está muy bien. Y por cierto, no creo que por Tarifa encuentres muchas tablas de 20 años que naveguen... La evolución en el windsurf es brutal, y el desgaste de material enorme. La gente de Tarifa tiene su manera de navegar, pero no todos los buenos spots de windsurf son para meterse con 3.2 m2 de vela. Y lo del doble forward loop, son pocos los elegidos que lo hacen... Dudo que te encuentres en Tarifa a cualquier pringado haciendo esta maniobra. Si acaso algun pro que esté entrenado.

                          Segundo, con un velero de 32-34 pies de crucero, aunque seas un buen navegante con tripulación no muy experta, meterte en un berengenal de 40 nudos sin manos que te ayuden no mola nada de nada. Yo he pillado algun morral con esta intensidad y te aseguro que no mola. No hay manera de avanzar, y ya necesitas velas de tormenta para poder navegar. Pero no es el plan que sueles llevar en plena canícula estival por el Mediterraneo.

                          Un saludo!

                          Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                          Apenas 40 nudos y habláis de la tormenta perfecta???
                          pero con cuanto viento habéis navegado antes de lanzaros a cruzar el Mediterraneo cargando con novatos abordo?

                          es un viento ideal para windsurfistas, en Tarifa es gracioso, vas con un barco de varios millones de pesetas, con gente acojonada, y de repente llega un windsurfista con una tabla de olas de hace 20 años que vale 100€ y te hace un doble forward en tus morros...
                          Editado por última vez por ferreret; 31/08/2014, 15:55:11.
                          Estoy en esa edad en que no hay que perder ni una sola oportunidad para navegar

                          Comentario


                          • Re: Relato de una tormenta perfecta

                            [QUOTE=ferreret;1690505]Primero como windsurfista con 28 años de experiencia, 40 nudos no es el viento perfecto. Es el viento de Tarifa con levanteras, con el que te puedes acostumbrar, o casi ir aguantando; pero no es el viento ideal ni de coña porqué el choppy es infernal y la ola está demasiado desordenada. Con 20-25 nudos es el viento ideal. Incluso con 30 nudos está muy bien. Y por cierto, no creo que por Tarifa encuentres muchas tablas de 20 años que naveguen... La evolución en el windsurf es brutal, y el desgaste de material enorme.


                            Bueno, pues parece, que después de muchas intervenciones, algunos asuntos van quedando más claros. Yo de wind surf no tengo ni idea y me aclara mucho esto. Y siempre esta bien saber que opinan quienes son gentes del mar naveguen como naveguen (aunque los de las motos de agua no cuentan eh?? Que con eso si que no puedo
                            Si es que........


                            Comentario


                            • Re: Relato de una tormenta perfecta

                              Buenas y unas
                              La verdad q la tensión que tuvisteis que pasar tuvo q ser la ostia.
                              Hay comentarios que más vale la pena que se lo guarden para ellos pero en este mundo tiene que haver de todo.
                              A mi nunca me ha pasado navegando pero conduciendo me ha llegado a caer la de dios pero como era en coche he podido parar y q pase la tormenta ,claro que habían coches que seguían adelante unos más diestros en el tema y otros más imprudentes .
                              Tu no tenías más remedio que tirar" pa lante"fueras más o menos diestro pero lo importante es que supiste hacerle frente y ganar experiencia .

                              Comentario


                              • Re: Relato de una tormenta perfecta

                                Mi primera "tormenta delcarajolalechequelehandao" fue con 25 nudos de viento, hoy me río de aquello pero en aquel momento mi barco estaba en un huracán.

                                El momento más emotivo con referencia a este tema que recuerdo fue en St. Tropez después de una navegación "durita" amarramos en el puerto al lado de un barco que parecía que venía de la batalla del pacífico, obenques rotos, todo tirado por cubierta... y un tipo solo a bordo, bebiendo una copa. Le pegunté que pasaba y me dijo que estaba brindando con su barco porque entre los dos habían salido de un tornado sanos y salvos.
                                <')(((>< <')(((>< <')(((><
                                Que es mi barco mi tesoro,
                                que es mi dios la libertad,
                                mi ley, la fuerza y el viento,
                                mi única patria, la mar.
                                https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
                                Documentación y fotos de la construcción:
                                https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

                                Comentario

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