VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Reivindicando la madera

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Reivindicando la madera

    Merece la pena visitar en Youtube diversos vídeos de los J Class Yatchs.
    Los interiores en caoba son difíciles de igualar en estética por los barcos actuales de calidad en madera, y ya ni cito el abuso de los laminados y contrachapados tipo Ikea de tantos barcos de gran serie.
    Saludos

    Comentario


    • #32
      Re: Reivindicando la madera

      http://www.woodenships.co.uk/

      LORDRAKE
      Editado por última vez por LORDRAKE; 06/06/2015, 02:06:08.
      El GRAN AZUL

      Comentario


      • #33
        Respuesta: Reivindicando la madera

        Tengo oído que las embarcaciones de roble se pudren antes que los de castaño.
        El castaño aguanta mejor la humedad. Se podría utilizar esta madera para la cubierta? Hay otra madera que pudiéramos sustituir por ta teca?.
        La regala 60mm de grueso lo hice con madera de castaño. Y el resultado muy bueno.

        Comentario


        • #34
          Re: Reivindicando la madera

          He representado los distintos límites elásticos de los materiales y sus densidades en un gráfico sin escalas logarítmicas para que se vea mejor la relación de sus densidades y sus resistencias:



          Vemos que la supremacía de los composites de carbono es abrumadora, con unos límites elásticos altísimos dentro de una densidad bastante baja, de unos 1.600 Kg/m3.

          Por otro lado vemos lo alejado que está el acero debido a su densidad (7.850 Kg/m3), mientras que mantiene unos valores de resistencia no muy proporcionales a esa densidad.

          En el aluminio vemos que hay aleaciones que tienen muy buena relación peso/resistencia y que la fibra es un material bastante ligero con buena resistencia.

          La madera es un material mucho más ligero que los anteriores, con densidades típicas entre 300 y 750 Kg/m3 y que supera claramente a la fibra y a la mayor parte de los aluminios en relación peso resistencia.

          Esto quiere decir que si dimensionamos correctamente una estructura, podremos hacerla mucho más ligera en madera que en cualquiera de los otros materiales, con excepción del carbono y determinadas aleaciones de aluminio.

          En la base del gráfico están representadas las "vigas" a las que me he referido en los anteriores posts.

          Ampliando el zoom en torno a los distintos tipos de madera, tenemos este otro gráfico:



          En este gráfico vemos una sorprendente linealidad entre la densidad y la resistencia, a mayor densidad mayor resistencia, sin que yo al menos haya encontrado tipos de madera que destaquen enormemente en cuanto a su relación densidad resistencia.

          Eso quiere decir que si dimensionamos bien el escantillonado, tanto podemos hacer un buen barco resistente y ligero en cedro como en abeto, pino o fresno...

          En cuanto a las distintas cualidades de las diferentes maderas, sí que deberíamos valorar su facilidad de trabajo, su dureza, su impregnabilidad, la limpieza de su veta, su color, etc, etc..

          En cuanto a la resistencia a la intemperie, hongos y otros agentes biológicos, supongo que serían características que serían menos importantes si la madera va a estar encapsulada en epoxi, pero está claro que también hay que tenerlas en cuenta.

          Intentaré avanzar algo más en estos aspectos...

          Un saludo

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

          Comentario


          • #35
            Re: Reivindicando la madera

            Muy interesante el hilo, gracias Caribdis. Soy ferviente admirador del PRFV. Hay algo en los cálculos que no tengo claro, cuando haces referencia a las propiedades del PRFV supongo que hablas de una estructura con mat y epoxi, sin núcleo sandwich de divinicel o similar.
            <')(((>< <')(((>< <')(((><
            Que es mi barco mi tesoro,
            que es mi dios la libertad,
            mi ley, la fuerza y el viento,
            mi única patria, la mar.
            https://www.facebook.com/pages/Juriola/214037382001173
            Documentación y fotos de la construcción:
            https://www.dropbox.com/sh/u7ktl11am...uOakJ4Y3a?dl=0

            Comentario


            • #36
              Re: Reivindicando la madera

              Originalmente publicado por Juriola Ver Mensaje
              Muy interesante el hilo, gracias Caribdis. Soy ferviente admirador del PRFV. Hay algo en los cálculos que no tengo claro, cuando haces referencia a las propiedades del PRFV supongo que hablas de una estructura con mat y epoxi, sin núcleo sandwich de divinicel o similar.
              Los datos del PRFV son los de un composite monolítico de poliester reforzado con tejidos y mats de vidrio E, o sea de la fibra más común y económica. Se pueden obtener mejores resultados con unidireccionales, vidrio S, vinylester...pero quería poner como referencia un tipo de fibra común.

              Falta también, por supuesto, comparar las propiedades que tendríamos si en vez de vigas monolíticas utilizamos vigas sandwich. Pensaba hacerlo. En principio, se podrían hacer estructuras sandwich con todos los materiales, pero en los metales habría que introducir además el pegado de elementos, algo que podría rechinar bastante.

              En la fibra y en los composites de carbono, en cambio, aprovechar la estructura sandwich para aumentar el módulo de una viga es algo absolutamente normal. En laminados de madera, también podría serlo, pero como vemos por la ligereza del material, la propia madera es casi pìel y núcleo al mismo tiempo.

              Haré la comparativa de todas formas y veremos la cuestión con más datos...

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #37
                Re: Reivindicando la madera

                Introduciendo la posibilidad de hacer vigas sandwich vemos que se pueden bajar pesos manteniendo la misma resistencia o, con muy poco aumento de peso aumentar mucho la resistencia y la rigidez.




                Para entender la forma de trabajo de un panel tipo sandwich es necesario diferenciar las formas de trabajo de las pieles y el núcleo. Las pieles soportan las cargas inducidas por la flexión y el núcleo el esfuerzo cortante que actúa sobre el panel. Es decir, las pieles trabajan como laminados solicitados por cargas en su plano, soportando el momento flector que aparece sobre el panel.



                Teniendo en cuenta esto, y suponiendo que el núcleo que utilizamos tiene suficiente resistencia a la cortadura (esfuerzo cortante, resistencia a la cizalla, shear strength):

                En fibra podríamos hacer, equivalente a la viga de 100x100 mm inicial, de 18,5 Kg/m, otra en sandwich, de la misma altura que precisábamos para la madera, 140 mm y que tendría unas pieles de 16 mm solamente y un peso de 5,92 Kg/m (en madera teníamos 8,4 kg/m).

                En carbono podríamos hacer con esa altura de 140 mm una viga con unas pieles de sólo 1 mm y un peso de 0,32 Kg/m.

                Para los metales también podrían mejorarse los resultados si pegáramos pieles metálicas a un núcleo ligero (como veíamos para que ese núcleo sea apto debe tener una resistencia a la cortadura mínima y se supone que la adherencia que se puede conseguir también será buena).

                Con la madera también se podría hacer facilmente una estructura sandwich. Partiendo de la viga original que teníamos de 100x140 mm (equivalente en resistencia a la de fibra de 100x100), que pesaba 8,4 Kg/m, se podría hacer una de la misma resistencia de 100x170 mm, con dos pieles de 25 mm y un peso de 3 Kg/m.

                Nos vemos entonces en la tesitura de ver que pasa si limitamos la altura de la viga, por ejemplo, para una viga de fibra de 170 mm de altura, ¿que peso se podría obtener?, pues se podría hacer con dos pieles de 12 mm cada una y un peso de 4,44 Kg/m.

                Esa viga en sandwich de aluminio tendría pieles de 8 mm y un peso de 4,32 Kg/m; y en acero las pieles serían de 6 mm y el peso sería de 9,42 Kg/m, mucho mejor que los 51 Kg/m de la viga de acero normal equivalente.

                Vemos, claro está, que para un mismo grosor, los pesos de las vigas de misma resistencia también van en la misma relación a su ratio resistencia/densidad, la madera sigue siendo más ligera que todos los demás materiales menos el carbono.

                Esto son cálculos teóricos. Las sociedades de clasificación y los organismos internacionales en sus reglamentos suelen ser bastante conservadores con respecto al uso de los paneles sandwich y lo normal es que acepten paneles de un grosor de solamente el 240% del grosor aceptable en monolítico, y con pesos por metro cuadrado que no suponen un ahorro mucho mayor al 40%. Estos grosores ya suponen también una resistencia mínima al impacto de las caras exteriores.

                Lo que parece claro es que con grosores altos se pueden obtener resistencias excelentes, poco peso y un mayor distanciamiento de los refuerzos a los paneles. El caso es ¿cuales son las limitaciones de grosor en el forro de un barco?. Yo opino que son muy relativas, que podemos tener un casco de 50 mm en un barco de 10 metros sin una excesiva pérdida de espacio, es más, nos permitiría hacer el barco insumergible, una seguridad difícil de igualar.

                El sandwich tiene indudables ventajas, y la primera de ellas es el ahorro en peso (u obtener una mayor resistencia con el mismo peso) y por tanto en inversión en materiales y también en los equipos que precisará el barco.


                Un saludo

                Editado por última vez por caribdis; 08/06/2015, 23:08:29.
                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • #38
                  Re: Reivindicando la madera

                  Vuelvo al tema de la tenacidad de los materiales, es decir, al trabajo que es capaz de aguantar un material hasta que se produce su rotura.

                  Ya hemos visto que la ligereza de la madera nos permite obtener muy altas resistencias con muy poco peso. A igualdad de peso, un barco de madera va a ser más fuerte que uno de fibra o uno metálico.

                  Ante una rotura por impacto, va a ser la tenacidad la que nos diga qué material resistirá más antes de romperse. El material más tenaz no es aquel que resiste la mayor tensión, sino el que, además de resistir una tensión alta, es capaz de deformarse y absorber energía antes de romperse.

                  En esta tabla aparecen varias características mecánicas de varios materiales (en forma de hilo):



                  Destacan claramente en su resistencia específica (con respecto a su peso), y su tenacidad los polietilenos HS (dyneema), el kevlar y el carbono.

                  Vemos que la fibra normal (E-glass) también tiene unas altas características. Hay que darse cuenta de que estamos hablando solamente de las fibras y no del conjunto poliester-fibra o epoxi-fibra. De todas formas, sigo opinando que las características del poliester reforzado con fibra de vidrio son excelentes, pero hemos asistido a un abuso de esas características, está claro que un casco desnudo de un velero de 10 metros se puede construir en 500 kgs y aguantar los esfuerzos normales a que se vea sometido, pero lo suyo es dar unos márgenes de seguridad mayores y hacerlo de 1.500 Kgs, que tampoco es tan pesado, y poder navegar con mucho más margen.

                  A lo que me quería referir, de todas formas, es a la posibilidad de reforzar un casco de madera con capas de fibra de vidrio, kevlar, carbono o dyneema, aumentando enormemente su resistencia al impacto.

                  Gougeon Brothers, los fabricantes de la resina epoxi West System realizaron dieferentes pruebas experimentales en ese sentido, y concluyen que se pueden conseguir muy buenas resistencias al impacto laminando exteriormente tejidos de kevlar con una capa exterior de fibra (para facilitar el acabado superficial).



                  Una de las conclusiones de este estudio es que la resistencia a la rotura mejora si además de las capas exteriores existe alguna capa cercana a la cara interior del casco.

                  En lo que parece que no hay duda comparando madera y metales, es que la dureza superficial de estos es mayor. Esa característica sólo se podría mejorar forrando un casco de madera con un metal, como se hacía con las chapas de cobre antiguamente, aunque el motivo era evitar el caracolillo.

                  Pero resalto la diferencia entre dureza y tenacidad. Las características de dureza del acero, junto a su gran rigidez absoluta (no dependiente del peso), es lo que hace que aparente más fortaleza de la que realmente tiene, y los datos ponen a cada material en su lugar. A igualdad de peso, la madera lleva ventaja, intentaré ver datos de como estamos en cuanto a costes.


                  Un saludo

                  Editado por última vez por caribdis; 09/06/2015, 17:30:26.
                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #39
                    Respuesta: Reivindicando la madera

                    Hace tiempo que había comentado en nuestra casa ( que de Cuni o cupronickel sabemos algo ) la posibilidad de forrar el tablero con una lámina de cupronickel ( aunque sólo fuera en la obra viva )
                    Los barcos construidos en este material no necesitan aplicar patente que además es muy resistente a la corrosión. ( mejor incluso que el acero dúplex, sólo por debajo del titanio
                    El problema ( que entre el epoxi y la madera no existe) sería la previsible diferente dilatación entre el Cuni y la base de madera.

                    Ante esa posibilidad, se me ocurría que se podrían usar remaches de cobre de tal forma que aunque la chapa fuera flotante, siguiera siendo solidaria con la madera.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Respuesta: Reivindicando la madera

                      Solo un inciso en los PRFV en los laminados influye que el mat ( manta) es bueno para compresión pero malo a tracción y las telas exactamente lo contrario, siendo su punto débil en las telas el sentido de la diagonal del tejido
                      En una viga cuando flexa una cara trabaja a tracción y la otra a compresión.
                      Por ello es extraordinariamente importante tener en cuenta el orden en que se colocan
                      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Reivindicando la madera

                        A mí me encanta la madera y he navegado en varios veleros clásicos realmente bonitos y de buenas prestaciones. El único problema que le veo de cara a comprar o construir un barco de madera para mi uso personal es el mantenimiento, que honestamente no disfruto como lo hacen los propietarios de esos barcos. Por ejemplo el barco de mi instructor para "yachtmaster" ( http://www.maybird.co.uk/maybird-restoration.php ) lleva mucho trabajo de mantenimiento. Con un trabajo a tiempo completo esto se hace muy duro.

                        Respecto a prestaciones, y como dato a añadir al hilo, en determinadas clases de dinghy (por ejemplo las Miracle : http://www.weltonsc.org/wp-content/u...0/DSCN0881.jpg ) la madera es el material usado por la mayoría de los campeones. Se consigue el peso mínimo y buena rigidez, mejor que con otros materiales. Normalmente las Miracle de GRP pesan más.

                        Aquí en Inglaterra conozco a varios que se han hecho skiffs de madera muy rápidas, usando por ejemplo los planos de la "paper jet 14" que es bastante popular para hacerla uno mismo.

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Respuesta: Reivindicando la madera

                          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
                          Hace tiempo que había comentado en nuestra casa ( que de Cuni o cupronickel sabemos algo ) la posibilidad de forrar el tablero con una lámina de cupronickel ( aunque sólo fuera en la obra viva )
                          Los barcos construidos en este material no necesitan aplicar patente que además es muy resistente a la corrosión. ( mejor incluso que el acero dúplex, sólo por debajo del titanio
                          El problema ( que entre el epoxi y la madera no existe) sería la previsible diferente dilatación entre el Cuni y la base de madera.

                          Ante esa posibilidad, se me ocurría que se podrían usar remaches de cobre de tal forma que aunque la chapa fuera flotante, siguiera siendo solidaria con la madera.

                          Las dilataciones térmicas tienen un rango muy pequeño, y más estando en el agua. Una chapa de un metro de cobre, ante un cambio de temperatura de 20 grados dilata 0,3 mm. En 15 metros serían 4,5 mm.

                          Yo creo que con una capa de adhesivo un poco gruesa o disponiendo las chapas separadas cual escamas estaría resuelto el problema.

                          Me preocuparía más de cómo adaptar las chapas a las formas redondeadas de un casco y de cómo evitar que nos crezca caracolillo en los resquicios (estos bichejos lo aprovechan todo...)

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Reivindicando la madera

                            Originalmente publicado por _paquito_ Ver Mensaje
                            A mí me encanta la madera y he navegado en varios veleros clásicos realmente bonitos y de buenas prestaciones. El único problema que le veo de cara a comprar o construir un barco de madera para mi uso personal es el mantenimiento, que honestamente no disfruto como lo hacen los propietarios de esos barcos. Por ejemplo el barco de mi instructor para "yachtmaster" ( http://www.maybird.co.uk/maybird-restoration.php ) lleva mucho trabajo de mantenimiento. Con un trabajo a tiempo completo esto se hace muy duro.

                            Respecto a prestaciones, y como dato a añadir al hilo, en determinadas clases de dinghy (por ejemplo las Miracle : http://www.weltonsc.org/wp-content/u...0/DSCN0881.jpg ) la madera es el material usado por la mayoría de los campeones. Se consigue el peso mínimo y buena rigidez, mejor que con otros materiales. Normalmente las Miracle de GRP pesan más.

                            Aquí en Inglaterra conozco a varios que se han hecho skiffs de madera muy rápidas, usando por ejemplo los planos de la "paper jet 14" que es bastante popular para hacerla uno mismo.
                            La madera tradicional tiene más mantenimiento que la fibra, y desgraciadamente, estan desapareciendo técnicas y productos que hacían que las embarcaciones durasen muuchos años, es tristemente común ver embarcaciones de madera pintadas con esmalte sintético, una pintura que, más que proteger, tapa la madera y la hace vulnerable a la podredumbre provocada por el agua dulce (si la madera está en contacto con agua salada no tiene ese problema).

                            Los barnices también pueden ser problemáticos y desde luego, su mantenimiento requiere más tiempo que el de una pintura.

                            De todas formas, la llegada de las resinas epoxis fue una gran noticia para la madera. Su dilatación es totalmente similar a la de la madera y su porosidad prácticamente nula. La madera encapsulada en epoxi se mantiene con su grado de humedad original a salvo de la podredumbre y manteniendo sus características.

                            Un barco de madera laminada con epoxi es a los efectos un barco "plástico", incluso exento de ósmosis porque el efecto barrera del epoxi es muy superior al del poliester.

                            Como pega, el epoxi se degrada con los rayos ultravioleta, por lo que debe protegerse con una pintura, normalmente un poliuretano de dos componentes o un barniz con protección UV.

                            Con un acabado poliuretano, el mantenimiento es como el de un barco de poliester.

                            De todas formas, con la madera laminada con epoxi, es posible aprovechar la calidez de la madera en el interior del barco, bien dejando la última capa de madera sin encapsular y protegiéndola con un barniz orgánico, bien tratando también esa capa interior con epoxi y protegiendo el epoxi con un barniz con protección UV (protección que en el interior ya no es tan importante).

                            En cuanto a que en algún barco sea más competitiva la construcción en madera que en composites, imagino que será por otro tipo de razones que no sean las puramente mecánicas. En composites podríamos utilizar carbono y núcleos sandwich de altas características. Sus resultados están ahí e incluso la industria aeronáutica está abandonando de manera bastante acelerada los metales (se mantienen, entre otros usos, en los bordes de ataque de las alas). Pero estamos hablando de barcos, y poder conjuntar calidez interior, homogeneidad estructural y excelentes características mecánicas es algo que lleva haciendo miles de años la madera y que ahora además, gracias al epoxi, puede seguir haciendo con un mantenimiento mínimo y una durabilidad excelente.

                            Un saludo

                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Reivindicando la madera

                              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje

                              Un barco de madera laminada con epoxi es a los efectos un barco "plástico", incluso exento de ósmosis porque el efecto barrera del epoxi es muy superior al del poliester.

                              Un saludo

                              Excepto a efectos legales que tiene la consideracion de barco de madera para, por ejemplo, periodos entre ITB.
                              sigpic

                              las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



                              Comentario


                              • #45
                                Re: Reivindicando la madera

                                Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                                En cuanto a que en algún barco sea más competitiva la construcción en madera que en composites, imagino que será por otro tipo de razones que no sean las puramente mecánicas. En composites podríamos utilizar carbono y núcleos sandwich de altas características. Sus resultados están ahí e incluso la industria aeronáutica está abandonando de manera bastante acelerada los metales (se mantienen, entre otros usos, en los bordes de ataque de las alas). Pero estamos hablando de barcos, y poder conjuntar calidez interior, homogeneidad estructural y excelentes características mecánicas es algo que lleva haciendo miles de años la madera y que ahora además, gracias al epoxi, puede seguir haciendo con un mantenimiento mínimo y una durabilidad excelente.

                                Un saludo

                                Aquí tenemos mucha tradición de "class racing", y normalmente para modelos como Miracle, Wayfarer, Bosun, etc simplemente no vas a encontrar quien te la haga de materiales como fibra de carbono (para 18 ft skiff por ejemplo, sí).

                                Pongamos el caso de las Miracle que las conozco bien:

                                Tienen que cumplir las medidas reglamentarias de casco y vela, y no pueden pesar menos de 62kgs con orza incluída. Con madera se puede construir al peso mínimo con refuerzos y una rigidez importante. En compuestos y GRP, normalmente pesan más del mínimo y cuando pesan poco son "blandas", y esto afecta al rendimiento (con planeadoras que van muy rápido). Hay uno de los constructores que hace la Miracle en un compuesto con unos pocos kilos más del mínimo que es competitivo y ha ganado alguna vez. Pero casi siempre ganan las de madera (también son más).

                                Además no son feas:





                                Hay un poco de todo, como se puede ver en las que salen de segunda mano: http://sailingdinghies.apolloduck.co...tml?aid=413794


                                El mes que viene quiero pasarme por Cowes a ver la Panerai British Classic Week. Se ven auténticas obras de arte por ahí.















                                Comentario

                                Trabajando...
                                X