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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Reivindicando la madera

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  • Re: Reivindicando la madera

    Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje




    y el otro extremo:



    y algo intermedio:



    y algo pintoresco, 6.3m solo:




    Que tipo de barcos son estos? Entiendo que son para lagos no? No lo veo navegando en alta mar

    Comentario


    • Re: Reivindicando la madera

      Muchas gracias, ya me lo he leido y es muy interesante, aunque da una pena escuchar como se acaba este oficio, snif
      A lo mejor el Juan Perez que se indica en los agradecimientos es el mismo Juan Pérez Martínez, que escribio el libro que yo indicaba. Podria ser.

      Comentario


      • Re: Reivindicando la madera

        Originalmente publicado por alexandre.perez Ver Mensaje
        Que pasada, nunca habia visto nada similar a los primeros, parecen divertidos y desde luego el ketch de 6,5m en esa eslora sera funcional ese aparejo?

        Gran hilo con grandes fotos!
        Originalmente publicado por el_pickti Ver Mensaje
        Que tipo de barcos son estos? Entiendo que son para lagos no? No lo veo navegando en alta mar
        Son Catboats, muy frecuentes por la zona de Maine (USA).

        De allí son también los "lobsters" de motor, originalmente pesqueros, pero ya hay muchas ediciones de lujo:









        Comentario


        • Re: Reivindicando la madera

          Originalmente publicado por Loquillo Ver Mensaje
          Muchas gracias, ya me lo he leido y es muy interesante, aunque da una pena escuchar como se acaba este oficio, snif
          A lo mejor el Juan Perez que se indica en los agradecimientos es el mismo Juan Pérez Martínez, que escribio el libro que yo indicaba. Podria ser.

          Tal vez se acabe en la forma tan alucinante como lo cultivaba esta gente, yendo al monte a escoger los árboles y pensando ya en qué piezas iban a obtener de ellos, o secándolos ellos mismos reconstruyendo los troncos a partir de los tablones que se habían obtenido, pero la madera es un gran material que esta ahí, muy cerca de nosotros, y tarde o temprano la construcción en madera resurgirá.

          El Juan Pérez de los agradecimientos es el señor de bata azul, gorra y gafas que habla de las gamelas, es de Coruxo, que no es zona de dornas, al menos en el último siglo..

          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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          • Reivindicando la madera

            Visto ahora mismo en el CN Palma.




            Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

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            • Re: Reivindicando la madera

              Una pregunta para los expertos, hablando de embarcaciones de madera ya construidas y que empiezan a tener una edad, digamos 25 años.

              ¿Qué se puede hacer para que la clavazón resista y no se dañe? Estoy hablando del efecto corrosión por rendija, or crevice corrosion en inglés :



              En el vídeo dicen que el roble lo trabajaban verde, lo cual implica humedad en la madera. Me pregunto....¿esa humedad, acabará atacando a las cabillas y clavazón?

              para todos!

              Comentario


              • Re: Reivindicando la madera

                Originalmente publicado por movil Ver Mensaje
                Una pregunta para los expertos, hablando de embarcaciones de madera ya construidas y que empiezan a tener una edad, digamos 25 años.

                ¿Qué se puede hacer para que la clavazón resista y no se dañe? Estoy hablando del efecto corrosión por rendija, or crevice corrosion en inglés :



                En el vídeo dicen que el roble lo trabajaban verde, lo cual implica humedad en la madera. Me pregunto....¿esa humedad, acabará atacando a las cabillas y clavazón?

                para todos!
                En nuestra experiencia recuperando embarcaciones tradicionales, hay un momento en el que las tablas sobre todo en las puntas ya están muy deterioradas por los sucesivos reclavados y es necesario un cambio de la tabla o una reconstrucción de la zona utilizando epoxi.

                Cambiar tablas posibilita alargar considerablemente la vida de una embarcación de madera tradicional, y la utilización de clavazón de buen galvanizado o incluso tornillería inox de buena calidad (316) permite obtener durabilidades muy altas, aunque también es importante que el deterioro no haya avanzado nunca demasiado y que la estructura esté en buenas condiciones.

                Con respecto al roble, esta gente lo usaba en las remadoiras y en algunos refuerzos, muy posiblemente la madera acababa secando incluso antes de botar la embarcación...

                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Reivindicando la madera

                  Este es el problema precisamente, tener que reclavar porque el clavo/cabilla esté ya dañado.

                  En el caso de las cabillas es más complejo porque puede haber armamento que dificulte su extracción y cambio. ¿Se encuentran clavos y cabillas de inox 316? ¿donde? ¿Es más resistente que el galvanizado?

                  El roble no solo se usaba en remadoiras y refuerzos, las cuadernas, quilla, sobrequilla, palmejares, cuerda y baos frecuentemente (casi siempre) en roble, que por su espesor no estaba seco en el momento de ir al mar.
                  para tutti!
                  Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                  En nuestra experiencia recuperando embarcaciones tradicionales, hay un momento en el que las tablas sobre todo en las puntas ya están muy deterioradas por los sucesivos reclavados y es necesario un cambio de la tabla o una reconstrucción de la zona utilizando epoxi.

                  Con respecto al roble, esta gente lo usaba en las remadoiras y en algunos refuerzos, muy posiblemente la madera acababa secando incluso antes de botar la embarcación...

                  Comentario


                  • Re: Reivindicando la madera

                    La razón fundamental por la que se usaba el roble en verde es porque seco no había quien le metiera mano.
                    Había un dicho de carpinteros.
                    "¿qué le dice el roble al clavo? : sacarás la cabeza, pero dejarás el rabo "

                    El roble se come el hierro, con el tiempo , sobre todo si la madera aún tiene humedad celular, es decir, el caso de las embarcaciones tradicionales. En maderas duras, como ésta, el secado va a un ritmo de 1 cm de espesor por año, es decir, que un tablón de 4 cm de grosor, en buenas condiciones de corriente de aire, secaría en 2 años. De no tener estas condiciones favorables puede tardar muchísimo mas.
                    Si empleas clavazón galvanizada de buena calidad no debes volver a tener problema nunca. Mejor que inox, que es más frágil y menos resistente, aunque, claro está, también es una solución.
                    sigpic[

                    Comentario


                    • Re: Reivindicando la madera

                      Originalmente publicado por movil Ver Mensaje
                      ¿Se encuentran clavos y cabillas de inox 316? ¿donde? ¿Es más resistente que el galvanizado?
                      Yo no usaría clavos de inox, son más resistentes, pero al no oxidarse cuando la madera merma el clavo queda flojo y se desclava con facilidad. Mejor galvanizado, si no tienes las opciones de cobre o bronce que no oxidan tanto y sí se fijan a la madera

                      Puedes encontrar clavos aquí

                      y aquí


                      _
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                      Comentario


                      • Re: Reivindicando la madera

                        En inox me refería a tornillería, y empleándola con epoxi, la unión es mecánica y química, no sé cuantos años puede durar, pero creo que muchos.

                        El señor Juan, que habla del roble, hizo durante casi toda su vida gamelas coruxeiras, en las que el roble se utiliza muy poco.

                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • Re: Reivindicando la madera

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          En inox me refería a tornillería, y empleándola con epoxi, la unión es mecánica y química, no sé cuantos años puede durar, pero creo que muchos.

                          El señor Juan, que habla del roble, hizo durante casi toda su vida gamelas coruxeiras, en las que el roble se utiliza muy poco.

                          Yo le contestaba a movil que preguntaba por clavos en inox. En tornillería sí se puede usar inox, lógicamente un tornillo no se va a "escapar" por mucho que merme la madera

                          Aún no tuve un rato para ver el video , mi gamela, según me contó el que me la vendió, fué la última que hizo el señor Juan

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                          • Re: Reivindicando la madera

                            Gracias Brullos por los enlaces y a los demás por los consejos.
                            Ya solo me queda encontrar las cabillas en bronce.

                            El problema es real y me temo que muchos armadores de este tipo de embarcaciones lo desconocen.

                            Comentario


                            • Re: Reivindicando la madera



                              ahí las tienes (las cabillas):


                              sigpic[

                              Comentario


                              • Re: Reivindicando la madera

                                Tempus Fugit, un diseño de Robert Humphreys construido en Arquin Pruva Yachts en madera moldeada.

















                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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