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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

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  • #61
    Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m.

    Originalmente publicado por antonioooa Ver Mensaje
    El velero, ya tiene 25 metros de eslora, como sigamos así era mayor que el de salvamento

    Comentario


    • #62
      Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

      Ósea que según leo la responsabilidad última es del velero por no hacer la guardia. Señores con situaciones como esta abrimos la mano a que el grande siempre se la meta en el culo al pequeño...,...

      Esperaremos acontecimientos e investigaciones. Realizadas por el mismo organismo al que pertenece una de las partes implicadas.
      Dios nos coja confesados

      Comentario


      • #63
        Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

        La culpa es de los dos. Estoy un poco cansado de encontrarme barcos navegando sin nadie en cubierta. Hay tiempo para todo pero cuando navegamos lo importante es que haya alguien de guardia y no siempre ocurre.

        Comentario


        • #64
          Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m



          Esto no es un artículo, es un panfleto absolutamente parcial que no explica nada de este asunto.








          KUMI

          Después de una ola siempre viene otra

          Comentario


          • #65
            Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

            Originalmente publicado por KULUXKA2 Ver Mensaje
            Esta es buena...los no militares o asimilidos según tú ni puta idea...
            A ver si va a ser al revés
            Amigo cofrade
            Vuelve a leer lo que escribo, no me refiero a las ideas si son putas o no del que viene por babor, mas bien a si hay una persona al menos de guardia en el barco.
            Roncito para todos

            Comentario


            • #66
              Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

              Originalmente publicado por rasra Ver Mensaje
              No tiene excusas
              El Clara con marinos profesionales y todos los aparatos del mundo mundial
              por partida doble embiste por babor a un velero saltándose todas las reglas
              del mar.
              Si yo veo a la Guardia Civil ,Aduanas , Sasemar o cualquier buque militar viniendo por babor sigo mi rumbo tranquilo confiando en los profesionales que se supone lleva en el puente.
              Si viene un mercante o cualquier otro y voy a vela ,arranco el motor por si acaso

              Roncito para todos
              Originalmente publicado por rasra Ver Mensaje
              Amigo cofrade
              Vuelve a leer lo que escribo, no me refiero a las ideas si son putas o no del que viene por babor, mas bien a si hay una persona al menos de guardia en el barco.
              Roncito para todos
              Yo no he dicho que las ideas son putas, , y también te digo que en los mercantes el 100 % de las veces hay gente profesional de guardia.
              Otra cosa es que se pueda meter la pata, que en este caso está aún por ver
              Lo de embestir por babor, es decir que el velero tenga el golpe en esa banda, no presupone que estuvieran en ese aspecto antes del abordaje.
              Tú das por hecho una situación de cruce en la cual el velero enseñaba la roja a la verde del Clara Campoamor.
              Creo que es mucho más complejo.
              ¿Y si iban de vuelta encontrada? o sea roja con roja? Y si maniobró a la desesperada en el último momento metiendo a babor? lo sabes tú? lo sabe alguien salvo los protagonistas?
              En todo caso te recuerdo que ambos son responsables, en mayor o menor medida. Uno por abordar y otro por no haberlo evitado. Sea quien sea el primero o el segundo.
              Pues vuelvo a leer cuidadosamente tu escrito anterior y lo que entiendo es que dices que si por tu babor viene la Guardia Civil, Aduanas o Salvamento sigues tan tranquilo porque "confias" en esos profesionales
              También dices que si viene un mercante, o cualquier otro, arrancas motor por si acaso, lo que sugiere que ya no confias tanto en esos otros profesionales, (de segunda?.)
              Lo que te puedo asegurar, y me podría jugar algo serio, al afirmar que es mucho más probable que no haya una guardia en condiciones en el velero que en Sasemar

              O no lo vemos a diario en este mundillo de los aficionados?

              Comentario


              • #67
                Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                Ya vuelan los taburetes. Y el caso es que de momento sólo hay 3 informacione (por llamarlas así)

                - Una versión de un periodista que no estaba allí y que no da demasiadas indicaciones y datos que respalden lo que dice

                - Una "colaboración" (que bien podría calificarse de libelo) en un "blog náutico" de alguien que no firma, pero que claramente tiene que ver con SM (aunque muy partidario no parece ) y que parece tener más interés en ajustar cuentas con personas indeterminadas de SM que en sacar alguna conclusión del accidente

                - Un videotrack AIS que en realidad aporta poca cosa sobre las circunstancias del abordaje, y sólo aclara las maniobras de los barcos de SM tras el accidente

                Blanco y en botella...
                Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                Samuel Beckett

                Comentario


                • #68
                  Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                  Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                  Ya vuelan los taburetes. Y el caso es que de momento sólo hay 3 informacione (por llamarlas así)

                  - Una versión de un periodista que no estaba allí y que no da demasiadas indicaciones y datos que respalden lo que dice

                  - Una "colaboración" (que bien podría calificarse de libelo) en un "blog náutico" de alguien que no firma, pero que claramente tiene que ver con SM (aunque muy partidario no parece ) y que parece tener más interés en ajustar cuentas con personas indeterminadas de SM que en sacar alguna conclusión del accidente

                  - Un videotrack AIS que en realidad aporta poca cosa sobre las circunstancias del abordaje, y sólo aclara las maniobras de los barcos de SM tras el accidente

                  Blanco y en botella...
                  El track aclara una cosa, que el Clara Campoamor no varió rumbo en el momento de la colisión y tardó casi media hora en bajar máquina y dar la vuelta, me imagino que al oír por UHF una llamada de socorro con una posición justo en su popa.

                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • #69
                    Respuesta: Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                    Cierto. Pero eso es justo lo que pasó después de chocar. No antes

                    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                    El track aclara una cosa, que el Clara Campoamor no varió rumbo en el momento de la colisión y tardó casi media hora en bajar máquina y dar la vuelta, me imagino que al oír por UHF una llamada de socorro con una posición justo en su popa.

                    Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
                    Samuel Beckett

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Respuesta: Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                      Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                      Cierto. Pero eso es justo lo que pasó después de chocar. No antes
                      Del velero no, pero del remolcador si que se sabe que no varió rumbo ni velocidad ni antes ni después de la colisión.

                      "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Respuesta: Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                        Originalmente publicado por luisglezi Ver Mensaje
                        Cierto. Pero eso es justo lo que pasó después de chocar. No antes
                        Pues si esto es como decís, se dan dos posibilidades:
                        1.: Que abría alguien en el puente del remolcador.
                        * Situación a: Que el remolcador no se parara intencionadamente. Esta claro que si había alguien en el puente, se tuvo que dar cuenta de que había colisionado con un velero y las consecuencias que esto puede traer. El no parar, tendría sus consecuencias legales por no auxiliar etc..
                        * Situación B: El remolcador tiene un problema mecánico que le impide asistir al velero. Tendría que dar las explicaciones correspondientes. Al final arreglan el problema y dan la vuelta.
                        2ª posibilidad. No habría nadie en el puente del remolcador. (dígase que el oficial esta haciendo pipi, por ej.). El oficial notaría un fuerte impacto. Se preguntaría qué puede haber sido el objeto con el que ha chocado. Un contenedor? Una embarcación? Estaría a la deriva?... ufff marrón. Llama el viejo... qué ha pasado?. Nos hemos dado con algo ... no se exactamente con qué .... Y al de poco escuchan el aviso por el 16 y dan la vuelta.
                        Con cual os quedaríais?

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Respuesta: Re: Respuesta: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                          Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
                          Pues si esto es como decís, se dan dos posibilidades:
                          1.: Que abría alguien en el puente del remolcador.
                          * Situación a: Que el remolcador no se parara intencionadamente. Esta claro que si había alguien en el puente, se tuvo que dar cuenta de que había colisionado con un velero y las consecuencias que esto puede traer. El no parar, tendría sus consecuencias legales por no auxiliar etc..
                          * Situación B: El remolcador tiene un problema mecánico que le impide asistir al velero. Tendría que dar las explicaciones correspondientes. Al final arreglan el problema y dan la vuelta.
                          2ª posibilidad. No habría nadie en el puente del remolcador. (dígase que el oficial esta haciendo pipi, por ej.). El oficial notaría un fuerte impacto. Se preguntaría qué puede haber sido el objeto con el que ha chocado. Un contenedor? Una embarcación? Estaría a la deriva?... ufff marrón. Llama el viejo... qué ha pasado?. Nos hemos dado con algo ... no se exactamente con qué .... Y al de poco escuchan el aviso por el 16 y dan la vuelta.
                          Con cual os quedaríais?
                          Con la segunda o algo parecido, dudo que en el choque entre un barco de 3.050 T contra uno de 30, se lleguen siquiera a enterar en el puente del barco grande. Podría haber alguien en el puente y no ver las luces ni el barco en el radar y no notar nada en el momento de la colisión. Y escuchar después la llamada de socorro, aminorar velocidad y dar la vuelta...

                          "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                          • #73
                            Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                            Hola compañeros .partiendo de la base de que algo pasó en el remolcador para que no se enteruasen me gustaria analizar al otro implicado....habia alguien haciendo la guardia???
                            el que hacia la guardia tenia conocimientos de mar????
                            esto ultimo es muy importante porque va a ser por donde le van a intentar dar al velero
                            porque lo que muchos no saben es que al timon o al lado del que lo controla tiene que haber alguien capacitado y eso no es cosa mia.... lo dice la ley y es muy frecuente ver un barco con el patron y 4 amigos sin ninguna clase de titulos haciendo largas travesias y eso no es muy muy peligriso

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                              Originalmente publicado por gambon Ver Mensaje
                              Hola compañeros .partiendo de la base de que algo pasó en el remolcador para que no se enteruasen me gustaria analizar al otro implicado....habia alguien haciendo la guardia???
                              el que hacia la guardia tenia conocimientos de mar????
                              esto ultimo es muy importante porque va a ser por donde le van a intentar dar al velero
                              porque lo que muchos no saben es que al timon o al lado del que lo controla tiene que haber alguien capacitado y eso no es cosa mia.... lo dice la ley y es muy frecuente ver un barco con el patron y 4 amigos sin ninguna clase de titulos haciendo largas travesias y eso no es muy muy peligriso
                              Qué razón tienes

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Choque salvamento maritimo vs goleta 18m

                                Originalmente publicado por gambon Ver Mensaje
                                Hola compañeros .partiendo de la base de que algo pasó en el remolcador para que no se enteruasen me gustaria analizar al otro implicado....habia alguien haciendo la guardia???
                                el que hacia la guardia tenia conocimientos de mar????
                                esto ultimo es muy importante porque va a ser por donde le van a intentar dar al velero
                                porque lo que muchos no saben es que al timon o al lado del que lo controla tiene que haber alguien capacitado y eso no es cosa mia.... lo dice la ley y es muy frecuente ver un barco con el patron y 4 amigos sin ninguna clase de titulos haciendo largas travesias y eso no es muy muy peligriso
                                Puede ser peligroso, pero entiendo que es legal. En náutica deportiva el único que tiene que tener titulación es el patrón (si me equivoco me lo decís), y si el patrón se va a dormir, puede quedar de guardia alguien sin titulación. Será competencia del patrón la de aleccionar al tripulante para que esté pendiente de otros barcos y de la situación general, y de que avise inmediatamente si tiene la menor duda de cómo actuar...

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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