VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¡No me quiero hundir!

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  • #16
    Re: ¡No me quiero hundir!

    Originalmente publicado por Nas Ver Mensaje
    Entrevista con el patrón (sé que domináis el noruego ).



    El barco había volcado 2 veces ya, tenía varios obenques rotos y aunque el palo aún aguantaba creía que no podría volver a izar ninguna vela, y para colmo habían perdido la balsa...

    Situación chunga-chunga.
    En el video se ve la jarcia entera, cuatro obenquillos, dos proeles y dos popeles, stays de proa y popa, los dos altos....y no llego a ver los dos bajos, pero el de babor si parece que esta ya que la driza de la mayor esta enrollada en el alto y parece ser que en el bajo tambien.....por lo tanto....jarcia intacta
    a vista de helicoptero y moviendose
    Lo que no hay duda es que algo debio pasar para que llamaran a salvamento, uno no abandona si no existe algo grave....pavor incluido
    SALUT
    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

    Comentario


    • #17
      Re: ¡No me quiero hundir!

      Originalmente publicado por veleronagi Ver Mensaje
      Hmmm, no, en este caso la historia es falsa, se trata de un blog tipo cuarto milenio con apariciones misteriosas, abduciones y esas cosas. Un bulo más de internet.

      Comentario


      • #18
        Re: ¡No me quiero hundir!

        buenas noches y para todos. Lo siento pero no entiendo el video del abandono. No quiero chulear pero yo en "mi mal construido Bavaria" he estado en condiciones peores, y no veo ninguna dificultat ni en el barco ni en la mar, creo que algo les pasaria de tipo personal para tomar tal decision. Es facil juzgar desde la distancia pero ni la mar es para tanto, ni el barco se ve afectado por algun tipo de averia que haga imposible la navegacion, me sorprende que no lleven un pañuelito en proa, pero ya digo, es muy facil juzgar detras de un teclado, me incluyo, sus motivos tendran!!

        Comentario


        • #19
          Re: ¡No me quiero hundir!

          Originalmente publicado por Paulsailor Ver Mensaje
          buenas noches y para todos. Lo siento pero no entiendo el video del abandono. No quiero chulear pero yo en "mi mal construido Bavaria" he estado en condiciones peores, y no veo ninguna dificultat ni en el barco ni en la mar, creo que algo les pasaria de tipo personal para tomar tal decision. Es facil juzgar desde la distancia pero ni la mar es para tanto, ni el barco se ve afectado por algun tipo de averia que haga imposible la navegacion, me sorprende que no lleven un pañuelito en proa, pero ya digo, es muy facil juzgar detras de un teclado, me incluyo, sus motivos tendran!!

          Bufff...pues para no chulear...en alguna de tus intervenciones en otros hilos has manifestado que no tienes experiencia transoceánica. Si nunca has cruzado el Atlántico, difícilmente te has podido ver con tu Bavaria en una situación igual. Estoy seguro de que nunca te has comido una borrasca como ésta, con ola de 6 a 9 metros y vientos de 45 nudos y puntas de 60, y así durante dos días.

          Si bien desde las tomas desde el helicóptero durante el rescate no se ve un estado del mar excesivamente complicado, ello es porque el plano es muy corto y sólo se ve el barco. Además, siempre hay que tener en cuenta que en las tomas de vídeo el mar se ve mejor de lo que está en la realidad.

          Porque desde el avión de la Fuerza Aérea Portuguesa que monitoriza la operación y al que corresponden las tomas iniciales del vídeo se puede apreciar la realidad de la situación y ésta era verdaderamente complicada, algo difícil de ver si no es en navegación transoceánica.

          Cuestión distinta es que, como se ha dicho, el barco no parece que esté en condiciones de ser abandonado. Pero si durante dos días sufres una borrasca como ésta, te comes dos "knock-down" y pierdes la balsa, el cansancio y el pánico te llevan a tomar decisiones como ésta. Otra cosa que no entiendo es como, después de dos días de carajal (que no aparecen por arte de magia sino que son hasta cierto punto previsibles), no se han llevado a cabo actuaciones para amarinar el barco y prepararlo. Lo digo porque el génova está enrollado en el stay y no se ve izado ni preparado un tormentín ni una mayor de capa. Se puede argumentar que con 45-50 nudos un tormentín sobra, pues no hay más que ver la velocidad que lleva corriendo el temporal a palo seco, pero aún así, lo seguro habría sido arriar el Génova mientras fuera posible y tener aunque fuera sólo envergado el tormentín. Otra cosa que me parece curiosa (aunque os pueda parecer una chorrada) y me daría a entender que se trata de una tripulación poco experimentada, es que uno de los tripulantes es izado al helicóptero descalzo y en calzoncillos.

          Una de grog
          Editado por última vez por chukel; 19/11/2015, 11:57:24.

          Comentario


          • #20
            Re: ¡No me quiero hundir!

            Originalmente publicado por chukel Ver Mensaje
            Bufff...pues para no chulear...en alguna de tus intervenciones en otros hilos has manifestado que no tienes experiencia transoceánica. Si nunca has cruzado el Atlántico, difícilmente te has podido ver con tu Bavaria en una situación igual. Estoy seguro de que nunca te has comido una borrasca como ésta, con ola de 6 a 9 metros y vientos de 45 nudos y puntas de 60, y así durante dos días.

            Si bien desde las tomas desde el helicóptero durante el rescate no se ve un estado del mar excesivamente complicado, ello es porque el plano es muy corto y sólo se ve el barco. Además, siempre hay que tener en cuenta que en las tomas de vídeo el mar se ve mejor de lo que está en la realidad.

            Porque desde el avión de la Fuerza Aérea Portuguesa que monitoriza la operación y al que corresponden las tomas iniciales del vídeo se puede apreciar la realidad de la situación y ésta era verdaderamente complicada, algo difícil de ver si no es en navegación transoceánica.

            Cuestión distinta es que, como se ha dicho, el barco no parece que esté en condiciones de ser abandonado. Pero si durante dos días sufres una borrasca como ésta, te comes dos "knock-down" y pierdes la balsa, el cansancio y el pánico te llevan a tomar decisiones como ésta. Otra cosa que no entiendo es como, después de dos días de carajal (que no aparecen por arte de magia sino que son hasta cierto punto previsibles), no se han llevado a cabo actuaciones para amarinar el barco y prepararlo. Lo digo porque el génova está enrollado en el stay y no se ve izado ni preparado un tormentín ni una mayor de capa. Se puede argumentar que con 45-50 nudos un tormentín sobra, pues no hay más que ver la velocidad que lleva corriendo el temporal a palo seco, pero aún así, lo seguro habría sido arriar el Génova mientras fuera posible y tener aunque fuera sólo envergado el tormentín. Otra cosa que me parece curiosa (aunque os pueda parecer una chorrada) y me daría a entender que se trata de una tripulación poco experimentada, es que uno de los tripulantes es izado al helicóptero descalzo y en calzoncillos.

            Una de grog
            Tienes razon en varias cosas:
            1ª no tengo experiencia en navegaciones transoceanicas, eso no quiere decir que no me haya tragado algun temporal de nuestro querido mediterraneo. Tu has visto el mediterraneo cabreado?, te lo recomiendo, es una experiencia inolvidable, conozco a varios marinos del norte que no cambian el atlantico por el mediterraneo por nada del mundo, pregunta por ahi.

            2ª tampoco me he tragado ninguna hola de 9 metros en la vida, quiza de 5 o 6 si (no suelo llevar el metro para medir, ya sabemos que soy novato),pero me gustaria verte con olas de 5 incluso 4 en el mediterraneo (cortas y seguidas)

            3ª vientos de 60 tampoco, pero, 35 40 continuado si, y en una ophiusa hubo un group, que no se a cuanto llego pero hizo estragos en la flota.

            4ª llevas razón en que en los videos el mar siempre parece menos del que es y que en la grabación desde el helicoptero no se aprecia un mar en exeso complicado, cosa que como muy bien apuntas si parece lo fuera momentos antes. Yo me baso en los momentos del rescate.

            NO estoy de acuerdo en lo de chulear, justamente lo pongo al principio para que no se interprete asi. Nunca me he escondido de mis limitaciones igual que he manifestado que tengo nula experiencia en el atlantico.
            Repito me baso en unas imagenes de un rescate en el que se aprecia un barco en bastantes buenas condiciones y una mar.....definela tu que conoces tanto el atlantico.

            Siento te tomes mi intervención como una chuleria, no era mi intencion y tomate una cervecitas o lo que quieras que te invito yo, que para malos rollos ya tenemos el trabajo y otras cosas.

            Sin acritud.
            Editado por última vez por Paulsailor; 19/11/2015, 17:54:41.

            Comentario


            • #21
              Re: ¡No me quiero hundir!

              A mi me parece que ese mar sí que estaba bastante cabreado, con olas de buena altura y rompiendo algunas de ellas.

              La velocidad que llevaban a palo seco era considerable y ese barco estrecho de popa y con casco en V no es el barco más fácil de llevar en esas condiciones.

              Si, como alguien dice, estaban sin electricidad, ese barco hay que timonearlo día y noche para que no se cruce (que es lo que hizo inmediatamente tras tirarse al agua el caña).

              No se ve que lleven piloto de viento y poner el barco a la capa sería posiblemente más seguro en ese barco que correr el temporal, pero sería tremendamente húmedo.

              Viendo las cosas a posteriori, el barco aguantó, sin palo pero aguantó a flote, y su tripulación hubiera podido sobrevivir si hubieran aguantado a bordo, pero, seguramente con sus razones a favor y en contra, decidieron abandonar el barco.

              El salvamento salió bien, pero no siempre es así, y hay que tener en cuenta que el riesgo presente es también considerable, para el Lagoon en el mismo temporal resultó trágico.

              Espero que podamos aprender algo de estas experiencias ajenas. Con ese tipo de barco yo creo que tienes más posibilidades de supervivencia capeando contra el viento, aunque hay que reconocer que la navegación así es tremendamente dura.

              Y sobre el tema de sacar o no el génova del enrollador. Creo que sería lo deseable, si tienes un aviso de temporal, pero también es fácil que el viento vaya subiendo poco a poco y que cuando piensas en quitarlo ya es una maniobra demasiado peligrosa y es mejor conformarse con asegurar bien los cabos y, en todo caso, darle unas ligadas bien fuertes a la vela para que no nos haga la gracia de desenrollarse. Y hay que tener en cuenta que esa vela enrollada también es superficie, que está tirando del barco...

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #22
                Re: ¡No me quiero hundir!

                A mí me da la impresión que iban con motor y remolcando un cabo...bien
                Mejor un tormentín, pero...
                Fijaos en 4min 30seg en adelante, el barco hace avante y da "pantocazos" contra la mar...a palo seco no parece, no se explica ir proa a la mar sin propulsión, y en más de un momento por el bigote de proa y la estela así me lo parece...

                Comentario


                • #23
                  Re: ¡No me quiero hundir!

                  X Paulsailor: Yo he vivido bastantes castañas en el Med de 40 y 45 nudos, incluso el famoso grop de la Ophiusa 2011 que llegamos a ver 65 nudos.

                  Y tambien he vivido verdaderas tormentas -tifón incluido- por el pacífico y mar de la china.

                  Y te aseguro que no se pueden comparar, lo del med es incomodo por la ola corta, te puede pillar de repente y desprevenido y hacer mucho daño, pero rara vez supera las 24 o 48 horas de carajal, normalmente es mucho menos.

                  El el pacifivo -y por lo que se, el atlantico-, lo peor no viene con olas de 4 o 5 metros y vientos de mss de 35 o 40 nudos sostenidos, lo peor viene al segundo, tercer o cuarto día, la borrasca te sobrepasa, el viento cambia de dirrección y el viento sigue igual o más fuerte, y se suele estar agotado física y mentalmente.

                  Con todos mis respetos, no es lo mismo el Med, el cantabrico o en el mar de filipinas donde sueles estar 48 h o menos de 1 resguardo, que en el océano abierto a mas de 1 semana de puerto. Los carajales no son comparables, y psiquicamente no es lo mismo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¡No me quiero hundir!

                    Hola
                    Chukel dixit:

                    "Otra cosa que no entiendo es como, después de dos días de carajal (que no aparecen por arte de magia sino que son hasta cierto punto previsibles)"

                    Pues Chukel porque no dejan de ser eso previsiones y tu creo que lo sabes.Si me permitis creo que viene al caso contar una batallita.

                    El año pasado justo por estas fechas acompañe como tripulante en un traslado de Canarias a la peninsula.El tiempo se llevaba estudiando varias semanas antes y segun previsiones habia una ventana de tiempo con componente Sur- Suroeste antes de que entraran los Aliseos.Segun la prevision a rumbo casi directo nos daria tiempo sobrado para llegar al estrecho comodamente y lo suficientemente rapidos antes de que una borrasca se desplazara hacia el Sur.Tanto era asi que en la primera noche de navegacion el bueno de Don Rafael del Castillo en la ronda de la Rueda nos decia con palabras textuales "teneis un tiempo que ni encargardo en el Corte Ingles para las fechas en las que estamos".No lo olvidare en la vida.
                    Eramos conscientes de que no era la fecha mas indicada pero habia que traer el barco y las previsiones eran del todo favorables.Pero no fue asi ,segun vimos con posterioridad la borrasca acelero su marcha hacia el Sur y nos pillo de lleno.
                    Aproximadamente a las 48 horas de haber zarpado y al anochecer en el horizonte ya se dejaban ver los primeros relampagos.El barco se dejo solo con mayor y los dos rizos que llevaba metidos y una punta de motor por tema de recarga.Teniamos la esperanza de que cuando llegaramos a su posicion habria pasado ya que parecia desplazarse al Este,total las previsiones eran tan buenas....
                    Sobre las 2 de la madrugada ,teniendola aun por el horizonte y a una velocidad pasmosa que casi no se detecto en el radar nos alcanzo por popa,si por popa por raro que parezca.Debimos meternos en el centro de ella o no se, quizas Tropelio o algun cofrade conocedor del tiempo pueda explicarlo mejor.El anemometro paso de golpe de los 15 a los 55 Kn produciendo varias trasluchadas con escorada incluida,menos mal que llevamos un buen sistema de freno de botavara.Pero en esos momentos fue un caos hasta que se consiguio adrizar el barco,un señor buque de 62 pies que el viento y la mar zarandeaban como si de un vela ligera se tratase.La tormenta trajo con ella granizo como pelotas de tenis, lluvia que venia de todas las direcciones y lo peor rayos que nos caian a escasos metros,haciendo la noche de dia.Como se pudo dejamos el barco a palo seco.
                    Asi pasamos la noche de divertida,con el amanecer el viento amaino y "solo" teniamos 35 kn pero nos estuvo cayendo agua y vientos moderados durante 36 horas mas.Ademas el viento rolaba continuamente creando olas de viento cortas y muy seguidas como las del Med amigo Paulsailor que hacian muy dificil mantener el rumbo deseado con muchos pantocazos que nos hacian temer por el barco.El agua parecia hervir.Ademas de la reinante que de unos 4-5 m que nos venia de aleta.
                    El resultado de aquella noche tan estupenda fue:un tripulante con el brazo roto ,una BLU nueva de trinca frita con lo que nos quedamos sin comunicacion,uno de los grupos de baterias achicharrados daba miedo ver las baterias arrugadas,un piloto roto menos mal que el barco llevaba dos.Algun rayo o descarga nos debio caer muy cerca y con palo de carbono parece ser que el riesgo aumenta bastante.
                    El tiempo fue mejorando segun pasaron los dias y dejamos atras la borrasca.A base de antinflamatorios y analgesicos para el herido afortunadamente conseguimos llegar sin mas percances y entramos en Sotogrande buscando un medico.
                    La borrasca o tormenta provoco en Canarias fuertes lluvias, tanto que obligo a retrasar la salida de la ARC unos dias hasta que amainara.
                    Bien, porque cuento este rollazo y encima con mis caracteristicas faltas de ortografia? Pues porque en cierta manera entiendo a los que abandonaron el barco motivo del post.Porque yo que me considero aficionado a la mar hasta las entrañas y llevo subiendo a barcos desde niño supe lo que es pasar miedo y no me averguenzo de contarlo, porque ahora se lo que debieron pasar estos y otros navegantes que se encuenteren en una situacion similar.Situaciones que te hacen replantearte la aficion y que te dan a pensar que coño hago yo aqui metido en este berengenal si no me va el sueldo en ello.Yo pense que no volveria a embarcar,afortunadamente me duro poco,al mes estaba en otra travesia larga.
                    Yo tuve la gran suerte de contar con dos patrones pro que tenian la experiencia y el temple para mantener la situacion bajo control y ningun momento se planteo activar ningun sistema de socorro,no queriamos arribar al Este,no podiamos volver atras y al Oeste estaba aun peor.Habia que salir de esta y ademas navegando.Pero tambien es igual de cierto que despues de unos dias asi que ni duermes bien ni comes en condiciones y que te obliga a estar alerta continuamente hasta al mas pintado le tiemblan las piernas.Algun cofrade con experiencias similares creo que podria confirmar este hecho.

                    Creo que necesitaba contarlo.

                    Y ahora despues del ladrillo unas para la taberna.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¡No me quiero hundir!

                      Originalmente publicado por PASAVANTE Ver Mensaje
                      Hola
                      Chukel dixit:

                      "Otra cosa que no entiendo es como, después de dos días de carajal (que no aparecen por arte de magia sino que son hasta cierto punto previsibles)"

                      Pues Chukel porque no dejan de ser eso previsiones y tu creo que lo sabes.Si me permitis creo que viene al caso contar una batallita.

                      El año pasado justo por estas fechas acompañe como tripulante en un traslado de Canarias a la peninsula.El tiempo se llevaba estudiando varias semanas antes y segun previsiones habia una ventana de tiempo con componente Sur- Suroeste antes de que entraran los Aliseos.Segun la prevision a rumbo casi directo nos daria tiempo sobrado para llegar al estrecho comodamente y lo suficientemente rapidos antes de que una borrasca se desplazara hacia el Sur.Tanto era asi que en la primera noche de navegacion el bueno de Don Rafael del Castillo en la ronda de la Rueda nos decia con palabras textuales "teneis un tiempo que ni encargardo en el Corte Ingles para las fechas en las que estamos".No lo olvidare en la vida.
                      Eramos conscientes de que no era la fecha mas indicada pero habia que traer el barco y las previsiones eran del todo favorables.Pero no fue asi ,segun vimos con posterioridad la borrasca acelero su marcha hacia el Sur y nos pillo de lleno.
                      Aproximadamente a las 48 horas de haber zarpado y al anochecer en el horizonte ya se dejaban ver los primeros relampagos.El barco se dejo solo con mayor y los dos rizos que llevaba metidos y una punta de motor por tema de recarga.Teniamos la esperanza de que cuando llegaramos a su posicion habria pasado ya que parecia desplazarse al Este,total las previsiones eran tan buenas....
                      Sobre las 2 de la madrugada ,teniendola aun por el horizonte y a una velocidad pasmosa que casi no se detecto en el radar nos alcanzo por popa,si por popa por raro que parezca.Debimos meternos en el centro de ella o no se, quizas Tropelio o algun cofrade conocedor del tiempo pueda explicarlo mejor.El anemometro paso de golpe de los 15 a los 55 Kn produciendo varias trasluchadas con escorada incluida,menos mal que llevamos un buen sistema de freno de botavara.Pero en esos momentos fue un caos hasta que se consiguio adrizar el barco,un señor buque de 62 pies que el viento y la mar zarandeaban como si de un vela ligera se tratase.La tormenta trajo con ella granizo como pelotas de tenis, lluvia que venia de todas las direcciones y lo peor rayos que nos caian a escasos metros,haciendo la noche de dia.Como se pudo dejamos el barco a palo seco.
                      Asi pasamos la noche de divertida,con el amanecer el viento amaino y "solo" teniamos 35 kn pero nos estuvo cayendo agua y vientos moderados durante 36 horas mas.Ademas el viento rolaba continuamente creando olas de viento cortas y muy seguidas como las del Med amigo Paulsailor que hacian muy dificil mantener el rumbo deseado con muchos pantocazos que nos hacian temer por el barco.El agua parecia hervir.Ademas de la reinante que de unos 4-5 m que nos venia de aleta.
                      El resultado de aquella noche tan estupenda fue:un tripulante con el brazo roto ,una BLU nueva de trinca frita con lo que nos quedamos sin comunicacion,uno de los grupos de baterias achicharrados daba miedo ver las baterias arrugadas,un piloto roto menos mal que el barco llevaba dos.Algun rayo o descarga nos debio caer muy cerca y con palo de carbono parece ser que el riesgo aumenta bastante.
                      El tiempo fue mejorando segun pasaron los dias y dejamos atras la borrasca.A base de antinflamatorios y analgesicos para el herido afortunadamente conseguimos llegar sin mas percances y entramos en Sotogrande buscando un medico.
                      La borrasca o tormenta provoco en Canarias fuertes lluvias, tanto que obligo a retrasar la salida de la ARC unos dias hasta que amainara.
                      Bien, porque cuento este rollazo y encima con mis caracteristicas faltas de ortografia? Pues porque en cierta manera entiendo a los que abandonaron el barco motivo del post.Porque yo que me considero aficionado a la mar hasta las entrañas y llevo subiendo a barcos desde niño supe lo que es pasar miedo y no me averguenzo de contarlo, porque ahora se lo que debieron pasar estos y otros navegantes que se encuenteren en una situacion similar.Situaciones que te hacen replantearte la aficion y que te dan a pensar que coño hago yo aqui metido en este berengenal si no me va el sueldo en ello.Yo pense que no volveria a embarcar,afortunadamente me duro poco,al mes estaba en otra travesia larga.
                      Yo tuve la gran suerte de contar con dos patrones pro que tenian la experiencia y el temple para mantener la situacion bajo control y ningun momento se planteo activar ningun sistema de socorro,no queriamos arribar al Este,no podiamos volver atras y al Oeste estaba aun peor.Habia que salir de esta y ademas navegando.Pero tambien es igual de cierto que despues de unos dias asi que ni duermes bien ni comes en condiciones y que te obliga a estar alerta continuamente hasta al mas pintado le tiemblan las piernas.Algun cofrade con experiencias similares creo que podria confirmar este hecho.

                      Creo que necesitaba contarlo.

                      Y ahora despues del ladrillo unas para la taberna.

                      Yo estaba en Canarias ese día y corroboro que en tierra acojonaba. Varias veces pensé :
                      " pobre del que pille en el mar"

                      No me podía imaginar que en esta taberna me encontraría justo un año después con uno de ellos.

                      Yo también me he encontrado en situaciones muy angustiosas y también reconozco que he pasado micho miedo. Quizás lo peor fue cuando pensé que ya no podía más porque se me agotaban las fuerzas - físicas y psicológicas -

                      El mar te vence por agotamiento, te desgasta tanto que creo que incluso llegas a perder el instinto de supervivencia.
                      Editado por última vez por Prometeo; 20/11/2015, 23:18:24.

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                      • #26
                        Re: ¡No me quiero hundir!

                        Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                        Abandonado en Mayo aparece cerca del Caribe, una ola le dio la vuelta y perdió la balsa de salvamento








                        Por casualidades de la vida, crucé el atlántico Norte en esas fechas, haciendo el traslado de un 50 pies desde IVB hasta la península, y tengo una idea bastante clara de lo que pasó.

                        En primer lugar, corrijo al cofrade Simbad, porque la niña que murió, falleció antes de que nuestro Esperanza del Mar pudiese llegar al lugar del rescate. De hecho, esta niña muríó porque el catamarán en que navegaba junto a su padre, su madre y un hermano, pidió el rescate a las autoridades francesas y estas solo pudieron enviar un petrolero, que era el buque más cercano, y lamentablemente, desde el petrolero solo pudieron rescatar a la madre y al hijo, destrozando el catamarán en el intento. El padre y la niña se quedaron en la balsa de salvamento hasta que llegó el Esperanza del Mar, pues el petrolero desistió de seguir por las condiciones de mar y la inexperiencia de la tripulación en casos de rescate, y en ese interín de 6 horas hasta que llegó el Esperanza del Mar, la hipotermia se llevó a la niña en los brazos de su padre.

                        En segundo lugar y entrando en el fondo del asunto, hay que llamar a las cosas por su nombre: hay mucha inconsciencia e ignorancia. El Atlántico Norte no tiene nada que ver con el Atlántico Sur, las condiciones de clima son muy diferentes. El hecho de que con los Alisios, sea relativamente "facil" atravesar, anima a pensar a muchos aficionados, que se puede hacer el regreso en condiciones parecidas. Craso error. Todavía hay quien piensa que el "tornaviaje" de Colón es la ruta recomendable para volver de las Américas, es decir, que desde el Caribe, se trata de ganar Norte para luego "dejarse llevar" por los portantes hasta las Azores. La realidad es que Colón tuvo muchísima "suerte" y confiar hoy en dia a esa "suerte" tu propia vida y la de otros tripulantes aficionados, es una imprudencia que se puede pagar muy cara.

                        Por ejemplo, esta era la situación prevista en el Zygrib para el 20-4-2015 en Atlántico Norte y ahí esta la zona ciclónica que provocó las desgracias y abandonos por esas fechas:



                        Lo siento porque no se hacer la imagen mas grande, pero groso modo se puede apreciar lo que a través del Inmarsat, se nos notificó como Tormenta Tropical, (ciclón), y que pilló a muchos de los aficionados que por aquellas fechas cruzaban. En la parte inferior izquierda teneis los wp que nosotros íbamos haciendo intentando ganar Este en ceñida rabiosa, para evitar lo que más arriba nos esperaba.

                        Sigo en otro post si sigue interesando.

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                        • #27
                          Re: ¡No me quiero hundir!

                          Interesa interesa!! Sigue por favor!

                          Enviado desde mi ZTE Blade L2 mediante Tapatalk

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                          • #28
                            Re: ¡No me quiero hundir!

                            Un 10 por los rescatadores...

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¡No me quiero hundir!

                              Originalmente publicado por JOS Ver Mensaje
                              Un 10 por los rescatadores...
                              Efectivamente, un 10.

                              Esta era la situación el dia 9-5



                              O sea casi 20 dias después, todas las embarcaciones que "subieron" hacia los 40 N se comieron una tormenta tropical que iba haciendo su recorrido.

                              Pero ¿ como es que habiendo esa previsión la gente se metió hacia esas latitudes ?. Pues hay varias razones, como decía en el post anterior, todavia hay quien se encomienda a Colón. Y por ejemplo en el tema comunicaciones, pocos aficionados disponen del Inmarsat, que es el sistema más seguro para recibir información meteorológica fiable. Por ese sistema, de una manera totalmente pasiva (sin tener que sintonizar nada ni hacer ningún cálculo de distancia ni de frecuencias) vas recibiendo permanentemente de la NOOA, la información meteo, con indicación del area o areas de influencias de las bajas, vientos y mar. O sea que no tienes más que trasladar a la carta la información para trazar asi las derrotas. Esto explica, porque -en nuestro caso-, nos lanzamos a ceñir como desesperaos para llegar a Azores, en lugar de lo más cómodo o tradicional que es subir hasta los 40 y luego coger portantes.

                              Pero el fondo del asunto de este hilo es: Si ahora aparece el barco 6 meses más tarde y flotando, ¿ como es que las tripulaciones lo abandonaron ?. Q

                              Quien hace esa valoración seguramente, es de los que cree que se puede comparar la navegación Mediterránea con la Oceánica. Hombre, todo es mar, claro, pero no es lo mismo tener la costa a 30 millas que a 2.000. Eso afecta al tipo de mar y a los barcos, a sus mecanismos y a las tripulaciones. Cuando tienes olas de 9-10 metros y empiezan a partirse obenques, el timón no responde y hay 2.000 millas hasta el puerto más cercano, un ciclón en medio apretar el botón del Distress hace que nos vengan a buscar, y al barco que le den, pues que quereis que os diga, la mayoria de los aficionados dice hasta aqui hemos llegado. Ahora es cuestión de seguros.
                              Y eso es lo que pensaron los tripulantes del velero con que el cofrade Simbad abre este port. Pero en muchos casos esa posición es un error más en la cadena de errores que comete el aficionado, porque el rescate en esas condiciones hace cierto aquello de "es peor el remedio que la enfermedad".
                              Esto último es lo que les sucedió a los padres de la niña que falleció. Es duro decirlo, pero ese catamarán con esa familia no debería haber estado allí y no debería haber pedido rescate por teléfono cuando lo pidió.
                              Cada vez creemos que podemos hacer las cosas más inverosímiles, cada vez nos creemos que somos unos cracks y que esto de los 45 nudos de viento en el Atlántico es como un "grob" frente a Formentera.
                              Cada vez más, algunos dicen "me voy de vacaciones a cruzar el Atlántico"...
                              Con la ARC. ¿y luego? ¿quien trae el barquito amigo? ¿a confiar en la suerte?. Es mejor que jugueis a la bono loto. Y por lo menos, los que lo hemos hecho y hemos tenido "suerte", tengamos la humildad de decirlo, no hagamos alarde de nuestro "crakismo".

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                              • #30
                                Re: ¡No me quiero hundir!

                                Originalmente publicado por AILANAUTIC Ver Mensaje
                                Efectivamente, un 10.

                                Esta era la situación el dia 9-5




                                Si estás intentando poner imágenes de zygribs, no se está viendo nada.

                                Un saludo

                                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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