VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ampliar potencia motor ... en velero

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  • Ampliar potencia motor ... en velero

    Hola a todos, primero unas para todos

    Os quería hacer una consulta, tengo un Fantasía 27 con un motor Yanmar intraborda de 9cv, que veo insuficiente para cuando pinta feo, así que me gustaría ampliar la potencia y veo dos opciones:

    - cambiar el intraborda por otro de más potencia, unos 20cv (carísimo seguro)

    - instalar un fuera borda en el espejo de popa

    ¿que opción pensáis más acertada?

    Mil gracias por vuestra ayuda, otras

  • #2
    Re: Ampliar potencia motor ... en velero

    Casco limpio y helice buena, 9cv para los 2000kg de tu barco son suficientes.

    Comentario


    • #3
      Re: Ampliar potencia motor ... en velero

      Depende del tipo de navegación que hagas.
      Ten en cuenta que un fueraborda se queda con la hélice fuera del agua con olas no muy grandes.
      De todos modos los fueraborda de potencia media o alta tampoco son baratos, te va a costar casi lo mismo.

      Comentario


      • #4
        Re: Ampliar potencia motor ... en velero

        Un amigo Ing.Naval me calculó para un Puma 26 :
        Velocidad max. teorica.............6,5
        Velocidad real con mar plana ...5,6
        Potencia max necesaria...........16 hp
        todo lo demás,dinero y esfuerzos perdidos.
        Aplicaté el cuento

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Re: Ampliar potencia motor ... en velero

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Casco limpio y helice buena, 9cv para los 2000kg de tu barco son suficientes.
          Totalmente exacto!

          La regla dice que a ojo, 4CV por tonelada de desplazamiento de un velero.

          LA REGLA FÁCIL

          Consiste en multiplicar por 4 CV las toneladas de desplazamiento del velero para el que deseamos saber la potencia necesaria.

          Este valor nos dará una potencia de motor aproximada que nos permitirá navegar a un 75% de la máxima potencia del motor, y así obtener una velocidad de crucero acorde a las expectativas de nuestra línea de flotación.
          Obviamente esta regla tiene que tomarse de acuerdo con un tipo de velero bastante estándar, con una forma de carena y una obra muerta convencionales.




          Edito:
          Como bien dice el cofrade jiauka "Casco limpio y helice buena".
          La hélice es fundamental, no empuja lo mismo una bipala que una tripala, o una hélice de luxe.

          Editado por última vez por Xinanhook; 19/12/2016, 21:17:48.
          ____/)_____

          Comentario


          • #6
            Re: Ampliar potencia motor ... en velero

            Yo tengo un 28 pies con un intraborda diesel de 25cv, aunque en papeles dice que 21 para ser reglamentario y no me sobra en algunas ocasiones ni uno de los caballos, de hecho rechazé cambiar a un 31 pies que se me puso a tiro precisamente por falta de caballos, y es que cuando hay que remontar una ventolera, amigo !!!!
            Ni me plantearía un fueraborda, los detesto para los veleros, y eso que yo vengo de las motoras.

            Comentario


            • #7
              Re: Ampliar potencia motor ... en velero

              El problema es que mucha gente quiere 1 motor grande para poder llevarlo a media potencia.... con helice adecuada a esa media potencia.

              1 motor de velero debe poder subir a tope de vueltas y llevar el barco a velocidad de crucero, ni mas velocidad, ni menos. En caso contrario infrautilizamos el motor.

              El motor solo hace girar la helice, lo que mueve el barco es la helice.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                El problema es que mucha gente quiere 1 motor grande para poder llevarlo a media potencia.... con helice adecuada a esa media potencia.

                1 motor de velero debe poder subir a tope de vueltas y llevar el barco a velocidad de crucero, ni mas velocidad, ni menos. En caso contrario infrautilizamos el motor.

                El motor solo hace girar la helice, lo que mueve el barco es la helice.
                Sastamente!
                Más peso, más consumo y más se fuerza el barco, que tiene una velocidad de casco!
                ____/)_____

                Comentario


                • #9
                  Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                  Completamente de acuerdo con las apreciaciones de los más sabios.

                  Mi Nadir 28, con 3,5 Ton en rosca, lo que se traduce en más de 4 Ton en orden de marcha, montaba un Solé Mini 17 (16 CV) y no creo que con un motor de más potencia me hubiera dado más para remontar mar u olas.

                  El casco y la carena, dan lo que dan.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Respuesta: Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                    Más claro imposible.

                    Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
                    Totalmente exacto!

                    La regla dice que a ojo, 4CV por tonelada de desplazamiento de un velero.

                    LA REGLA FÁCIL

                    Consiste en multiplicar por 4 CV las toneladas de desplazamiento del velero para el que deseamos saber la potencia necesaria.

                    Este valor nos dará una potencia de motor aproximada que nos permitirá navegar a un 75% de la máxima potencia del motor, y así obtener una velocidad de crucero acorde a las expectativas de nuestra línea de flotación.
                    Obviamente esta regla tiene que tomarse de acuerdo con un tipo de velero bastante estándar, con una forma de carena y una obra muerta convencionales.




                    Edito:
                    Como bien dice el cofrade jiauka "Casco limpio y helice buena".
                    La hélice es fundamental, no empuja lo mismo una bipala que una tripala, o una hélice de luxe.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                      Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                      El problema es que mucha gente quiere 1 motor grande para poder llevarlo a media potencia.... con helice adecuada a esa media potencia.

                      1 motor de velero debe poder subir a tope de vueltas y llevar el barco a velocidad de crucero, ni mas velocidad, ni menos. En caso contrario infrautilizamos el motor.

                      El motor solo hace girar la helice, lo que mueve el barco es la helice.
                      Supongo que te has expresado mal, si para hacer la velocidad de casco tuviéramos que llevar el motor al máximo no ganaríamos para gas-oil ni para reparaciones

                      La velocidad de casco no lo es todo, luego te pillan 50 nudos en un canal angosto, una cala etc ... y te acuerdas del que te calculo el motor y la helice, simplemente no puedes mantener la proa al viento, te toca ir de popa y depende de que popa tengas y de que motor podrás o no.

                      A mi modo de ver 9 hp son muy pocos, desde luego harás la velocidad de casco, mientras no tengas mucho viento de proa pero no saldrás de situaciones comprometidas, pero a mi modo de ver con 18 hp en dos cilindros tienes suficiente.



                      Comentario


                      • #12
                        Re: Respuesta: Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                        Originalmente publicado por Xinanhook Ver Mensaje
                        Totalmente exacto!

                        La regla dice que a ojo, 4CV por tonelada de desplazamiento de un velero.

                        LA REGLA FÁCIL

                        Consiste en multiplicar por 4 CV las toneladas de desplazamiento del velero para el que deseamos saber la potencia necesaria.

                        Este valor nos dará una potencia de motor aproximada que nos permitirá navegar a un 75% de la máxima potencia del motor, y así obtener una velocidad de crucero acorde a las expectativas de nuestra línea de flotación.
                        Obviamente esta regla tiene que tomarse de acuerdo con un tipo de velero bastante estándar, con una forma de carena y una obra muerta convencionales.




                        Edito:
                        Como bien dice el cofrade jiauka "Casco limpio y helice buena".
                        La hélice es fundamental, no empuja lo mismo una bipala que una tripala, o una hélice de luxe.

                        Y aun diria mas, asegurate de que ese yanmarcito esta en buen estado, filtros limpios, codo mezclador en buen estado y una helice adecuada.

                        En algunos casos el problema no es tener un motor de 9 HP, el verdadero problema es que esta tan sucio por dentro y taponado que apenas es capaz de desarrollar 6 HP.

                        .

                        sigpic Slava Ukrayini!.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Supongo que te has expresado mal, si para hacer la velocidad de casco tuviéramos que llevar el motor al máximo no ganaríamos para gas-oil ni para reparaciones

                          La velocidad de casco no lo es todo, luego te pillan 50 nudos en un canal angosto, una cala etc ... y te acuerdas del que te calculo el motor y la helice, simplemente no puedes mantener la proa al viento, te toca ir de popa y depende de que popa tengas y de que motor podrás o no.

                          A mi modo de ver 9 hp son muy pocos, desde luego harás la velocidad de casco, mientras no tengas mucho viento de proa pero no saldrás de situaciones comprometidas, pero a mi modo de ver con 18 hp en dos cilindros tienes suficiente.



                          Si que lo digo, la potencia, si no se usa, no sirve. Y no gastariamos mas

                          Comentario


                          • #14
                            Respuesta: Re: Respuesta: Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                            Originalmente publicado por markuay Ver Mensaje
                            Y aun diria mas, asegurate de que ese yanmarcito esta en buen estado, filtros limpios, codo mezclador en buen estado y una helice adecuada.

                            En algunos casos el problema no es tener un motor de 9 HP, el verdadero problema es que esta tan sucio por dentro y taponado que apenas es capaz de desarrollar 6 HP.

                            Qué gran verdad!

                            Si no que se lo pregunten a mi Mini17 viejito!
                            ____/)_____

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Ampliar potencia motor ... en velero

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              Si que lo digo, la potencia, si no se usa, no sirve. Y no gastariamos mas
                              Si, pero si la necesitamos y no la tenemos

                              A ver si entiendo tu punto de vista, si con un motor que al máximo de rpm nos da la velocidad de casco, esa es la potencia que debemos instalar ¿ok?

                              Comentario

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