VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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energia solar

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  • #76
    Re: energia solar

    Hala!! para acabar de aderezarlo...

    cientificos chinos crean paneles solares que funcionan dias lluvia o niebla

    Comentario


    • #77
      Re: energia solar

      Sigo sin entender por que ponen las placas en serie! Solo lo entiendo si es por sección de cable, pero ni asi... Que mas da poner 6 que 10 mm? Yo desde la entrada de cubierta hasta el regulador use 2 x 25mm. Y desde las placas a la entrada de los cables por cubierta 2,5mm en cada placa. Por supuesto en paralelo! Ya que las placas dan ese sobrevoltaje (18V) que necesitan los reguladores mppt para funcionar de forma óptima!
      El dia que la mayor haga sombra a una placa entera se acordaran del por que no hace falta poner en serie!

      Adjunto un montaje muuuuyyyy resumido! Si interesa busco el completo... Pero ya os digo que sencillo de montar no es! Pero es 100 x 100 autónomo, con elementos 100 x 100 fiables, protegido y con sistemas de emergencia...
      Un saludo!
      Archivos Adjuntos

      Comentario


      • #78
        Re: energia solar

        En un circuito de corriente continua se pierde energía por la resistencia que tienen los cables al paso de corriente.
        La potencia pérdida es igual al cuadrado de la intensidad por la resistencia del cable.
        P pérdidas = I 2 x R (no se si se ve bien la ecuacion)

        Al poner los paneles en serie, para la misma potencia eléctrica entregada por los paneles, la corriente que circula es menor por lo que las pérdidas en el cable son menores y la eficiencia es mayor.

        Saludos.

        Comentario


        • #79
          Re: energia solar

          Yo no me lo he sacado de la montera....indicado por ingeniero en montajes de campos de energia solar segui sus consejos y haciendo las pruebas pertinentes con las sombras en las placas montadas en serie o en paralelo las perdidas de W, V, o A era mucho mayor en las montadas en paralelo que en las montadas en serie....pero es que la diferencia era casi del doble
          Y sin sombras ya es la ostia, en paralelo en el mismo momento cargaban 19A y en serie 27A....el porque? ni puta idea
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #80
            Re: energia solar

            Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
            Sigo sin entender por que ponen las placas en serie! Solo lo entiendo si es por sección de cable, pero ni asi... Que mas da poner 6 que 10 mm? Yo desde la entrada de cubierta hasta el regulador use 2 x 25mm. Y desde las placas a la entrada de los cables por cubierta 2,5mm en cada placa. Por supuesto en paralelo! Ya que las placas dan ese sobrevoltaje (18V) que necesitan los reguladores mppt para funcionar de forma óptima!
            El dia que la mayor haga sombra a una placa entera se acordaran del por que no hace falta poner en serie!

            Adjunto un montaje muuuuyyyy resumido! Si interesa busco el completo... Pero ya os digo que sencillo de montar no es! Pero es 100 x 100 autónomo, con elementos 100 x 100 fiables, protegido y con sistemas de emergencia...
            Un saludo!
            Hola el regulador Mppt su trabajo optimo de funcionamiento es cuando la tension de entrada de las placas (Vmp) es superior por 1.5 o 2 la tensión de las baterias.
            Si ha esto le sumamos que el calculo ideal de esos 18v esta calculado con las placas a 25º y con el incremento de temperatura de estas bajan los voltios, nos podemos encontrar que en un día de pleno sol cuando mas podemos aprovechar este regulador, nos encontremos que no trabaja bien porque le llegan pocos voltios.
            Esto me contestaron sobre este tema en el foro solarweb.
            "Simplificando, sabemos que el coeficiente de temperatura para la tensión es de -0.35% por grado C. Esto significa que por cada grado C que sube la temperatura de la placa, su Vmp se reduce en un 0.35%
            Los valores de la ficha técnica son para una temperatura de la placa de 25C. Podemos suponer que en tu velero, las placas se calientan hasta 55C, en verano. Es decir, la temperatura sube 30C (comparado con 25C)
            ---> Vmp = 18V * (1 - 0.0035*30) = 18V * 0.895 = 16.1V"

            Pero es que creo que se pueden calentar mas..
            Respecto a la sección de cable no se que intensidad circula por ese cable de 2.5mm pero para que te hagas una idea para mis dos placas de 165w en paralelo me recomendaban 10mm y ya asumiendo perdidas..
            La calculadora que puse lo representa muy bien..

            Un saludo.

            Comentario


            • #81
              Re: energia solar

              A ver, está muy bien que se intente sacar el máx rendimiento de la energía, pero me parece un poco como si estuviésemos hablando de como sacarle 2cv más al motor del velero, yo tengo 4 placas en paralelo, unos 450w dos de ellas muy antiguas, con dos reguladores , uno muy antiguo y el otro de 30€, dos años sin tocar un puerto y nunca ha faltado energía, nevera siempre encendida, bastante ordenador, luces etc cierto que utilizó poca electrónica navegando, pero creo que aquí se habla más del fondeo, en fin que creo que la diferencia entre hacerlo todo de libro y no, no es muy grande, seguramente compensada poniendo 20wmás en placas, cosa fácil y barata.
              Cosa muy distinta son las baterías donde se almacene esa energía.
              Corregirme si me equivoco.

              Enviado desde mi LG-D331 mediante Tapatalk

              Comentario


              • #82
                Re: energia solar

                Originalmente publicado por NIC0LE Ver Mensaje
                A ver, está muy bien que se intente sacar el máx rendimiento de la energía, pero me parece un poco como si estuviésemos hablando de como sacarle 2cv más al motor del velero, yo tengo 4 placas en paralelo, unos 450w dos de ellas muy antiguas, con dos reguladores , uno muy antiguo y el otro de 30€, dos años sin tocar un puerto y nunca ha faltado energía, nevera siempre encendida, bastante ordenador, luces etc cierto que utilizó poca electrónica navegando, pero creo que aquí se habla más del fondeo, en fin que creo que la diferencia entre hacerlo todo de libro y no, no es muy grande, seguramente compensada poniendo 20wmás en placas, cosa fácil y barata.
                Cosa muy distinta son las baterías donde se almacene esa energía.
                Corregirme si me equivoco.

                Enviado desde mi LG-D331 mediante Tapatalk
                Yo tengo dos placas de 220w de 24v que en serie me dan 48v y teoricamente pueden llegar a dar 36A con un regulador victon mppt, para acumular esa energia hay que disponer de almacen y yo tengo capacidad para 600A los consumos son alumbrado, neveras, radar, piloto, ais y electronica....supongo que hay suficiente y no es solo para fondear que el consumo es menor, es para navegar donde puedo llegar a los 20A de consumo y cuando se va el sol necesito tirar del almacen pero pensando que al dia siguiente me sobrara carga del consumo para volver a llenar el almacen...por eso he de tener una carga cercana a los 30A
                Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

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                • #83
                  Re: energia solar

                  Estoy de acuerdo en todo, lo que digo es:
                  Primero cuanto es la realidad de amperios que te entran?
                  Y segundo si crees que entrarían muchos menos si tuvieses un regulador más malo o las placas en paralelo, o móviles??
                  Intentaba decir que la conversación está derivando en como sacar hasta el último amperio de tu equipo, cuando creo que da un poco igual que cargue 15 o 17, ya que cada día cambian las condiciones, y que seguramente si lo que se quiere son más amperios, se ganan más fácilmente y más baratos con un poco más de w en las placas, que colocando en serie o en paralelo,o tal regulador, que quizás me equivoco.
                  No se si me explico.
                  Salud.


                  Enviado desde mi LG-D331 mediante Tapatalk

                  Comentario


                  • #84
                    Re: energia solar

                    Originalmente publicado por NIC0LE Ver Mensaje
                    Estoy de acuerdo en todo, lo que digo es:
                    Primero cuanto es la realidad de amperios que te entran?
                    Y segundo si crees que entrarían muchos menos si tuvieses un regulador más malo o las placas en paralelo, o móviles??
                    Intentaba decir que la conversación está derivando en como sacar hasta el último amperio de tu equipo, cuando creo que da un poco igual que cargue 15 o 17, ya que cada día cambian las condiciones, y que seguramente si lo que se quiere son más amperios, se ganan más fácilmente y más baratos con un poco más de w en las placas, que colocando en serie o en paralelo,o tal regulador, que quizás me equivoco.
                    No se si me explico.
                    Salud.


                    Enviado desde mi LG-D331 mediante Tapatalk
                    siempre ganaras mas con mejor regulador y en serie, no querras llenar de placas la cubierta? y si asi fuera necesitarias 20 baterias de 120A para poder guardar los A
                    hay que buscar el equilibrio/rendimiento....que consumes, cuanto necesitas, cuanto almacen
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #85
                      Re: energia solar

                      Bueno esta claro que el rendimiento en un barco de las placas solares es bastante mas bajo que una instalacion fija en tierra ,tambien tenemos claro que el sitio disponible en un barco es el que hay y no mas.

                      Dicho esto el optimizar al maximo posible es casi de obligado cumplimiento para un mayor aprovechamiento energetico,un solo amperio de mas que podamos rescatar bienvenido sera.

                      Al dia de hoy y mientra no se invente otra cosa el mejor balance-redimiento W/h lo da una instalacion con regulador MPPT con la tension adecuada en su entrada ( una ventaja importante de aumentar la tension en la generacion de la energia es su menor perdida en el transporte de ella,,,,,,,mejor paneles en serie) y no tiene discucion ,para eso ya esta el sexo de los angeles.

                      Esto lo podemos estirar hasta el infinito y mas alla pero es lo que ahi.

                      De seguro que lo montes como lo montes te va ha dar carga,pero lo mismo no es la manera mas eficiente.Y ya puesto ha hacerlo hagamoslo bien



                      Saludos

                      Comentario


                      • #86
                        Re: energia solar

                        Yo creo que el equilibrio, como dice NEFTA, es importante, y hay que tener un buen almacén.
                        Yo solo tengo 300W en placas (colocadas en paralelo), pero tengo 700Ah de baterías. La nevera está conectada las 24h y al poco rato de salir el sol ya están las baterías cargadas al 100%, únicamente cuando ponemos la potabilizadora bajan un poco de carga pero vuelven a recuperarla al poco tiempo.

                        El otro día me comentaba mi amigo Velero Simbad que cuando ponía su motor en marcha prácticamente su alternador no cargaba nada (cosa que me ocurre a mí también) porque las baterías ya estaban al 100%, él tiene menos watios de solar que yo y creo recordar que lleva 500Ah de baterías.


                        Editado por última vez por Javi-Miss Regina; 05/04/2017, 08:37:22.
                        http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                        MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                        Comentario


                        • #87
                          Re: energia solar

                          Originalmente publicado por Javi-Miss Regina Ver Mensaje
                          Yo creo que el equilibrio, como dice NEFTA, es importante, y hay que tener un buen almacén.
                          Yo solo tengo 300W en placas (colocadas en paralelo), pero tengo 700Ah de baterías. La nevera está conectada las 24h y al poco rato de salir el sol ya están las baterías cargadas al 100%, únicamente cuando ponemos la potabilizadora bajan un poco de carga pero vuelven a recuperarla al poco tiempo.

                          El otro día me comentaba mi amigo Velero Simbad que cuando ponía su motor en marcha prácticamente su alternador no cargaba nada (cosa que me ocurre a mí también) porque las baterías ya estaban al 100%, él tiene menos watios de solar que yo y creo recordar que lleva 500Ah de baterías.


                          Javi, llevo dos grupos de 500 Ah mi sistema es completamente distinto a todo lo que he leído, mucho mas simple que el del amigo Martiniut
                          No dispongo de separador de carga, un elemento menos a dar por saco, los que miran tanto las perdidas ya sabrán lo que pasa con los contactos, las sulfataciones etc ademas si no sabes empalmar unos pocos cables y se jode te has quedado sin nada de electricidad a bordo, por mas placas que lleves.

                          Mantener una batería para el motor hoy en día con los sistemas alternativos de carga que llevamos, me parece que no tiene mucho sentido, ya me lo parecía en 1991 y desde entonces llevo esa configuración, dos grupos iguales y potentes, ahora mismo 500 Ah cada uno, una placa de 120 w directa a cada grupo con su regulador, mas una de 40w y un aerogenerador que están en la linea de positivos y que pongo según necesidad, en puerto ninguna, ya no tengo ni cargador de baterías.
                          Baterías de automoción, de marca pero sin mas, me duran 5 o 6 años, podría ser mas pero las retiro con esos años.
                          Arranco el motor con un grupo, normalmente es el que se queda a continuación de servicios y en linea lleva 160w (la de 120w que ya lleva directa, la de 40W, el Rutland y el motor si fuera le caso, si baja el voltaje, cosa difícil, pongo el segundo grupo y quito el primero, que con su placa de 120w esta a rebosar y al estar en linea ya tiene la otra placa de 40w, el Rutland etc ...
                          No hay separador de carga por que no hay nada que separar, todo directo a las baterías y como de decía Missregina el motor es raro que meta carga, pero bueno ahí esta.

                          Por supuesto cableado con la sección y terminales soldados

                          Puedo tirar de molinete sin el motor, claro esta que no lo hago si no es necesario.

                          En los barcos que he tenido de fibra siempre quite la protección del molinete para que no lo puedas arrancar sin el motor y añadí un paralelo para la batería motor y las de servicios, me parece una burrada que lleven esa configuración de origen, aun siendo barcos de trabajo siempre lleve placas y un buen grupo de servicios, nunca he tenido un problema de quedarse tirado un barco por energía, cosa que en los años 70/80 era muy corriente, solo contábamos con la energía del alternador y si bien es cierto que los barcos estaban mejor construidos, las instalaciones si que dejaban mucho que desear

                          Comentario


                          • #88
                            energia solar

                            Nosotros funcionamos así:

                            1)Almacenamiento:
                            -1 grupo de 2 baterias de arranque de nosecuantos amperios
                            -1 grupo de 2 baterías auxiliares de 360Ah nuevecitas
                            -1 grupo de 2 baterías de servicio de 360Ah ya veteranas

                            2)métodos de carga:
                            -cargador automatico para tierr
                            -2 alternadores de motor: uno carga baterias de arranque y otro las de servicuo y auxiliares
                            -4 placas de 75w cada una, dos a cada banda. En serie las de la misma banda, en paralelo entre ellas. Van a un regulador mmpt de 30A por cables gorditos (creo que 6mm). Del regulador a baterias pasan por un repartidor de cargas.
                            - aerogenerador Airx, actualmente fundido tras muchos años trabajando. En proceso de sustitucion por un D400 (Gracias a Soneya!) Que irá con su propio regulador al repartidor.

                            3)consumos: viviendo y viajando a bordo, pisando poco los puertos y con dos niños a bordo...os podeis imaginar!: nevera 24h, tv led 12v, raspberry y pcportatil, moviles, etc....un porrón de amperios

                            4)funcionamiento: hay dos desconectadores de baterías: uno para motor y otro para servicios. Pueden utilizarse independientemente, unidas por grupos de a dos o todas juntas.
                            Muy muy raramente arrancamos motor para cargar baterias. El grupo de arranque sólo se utilizan para arrancar, molinete o helice de proa. El grupo servicios son las que curran de día. El grupo auxiliar sólo curran de noche.




                            salúd y ....

                            Comentario


                            • #89
                              Re: energia solar

                              Apoyando las anteriores intervenciones de los Sres cofrades os cuento mi breve experiencia.
                              Llevo un solo banco de 1040 A en Baterias, 3 placas de 150 w a 12 v, conectadas en serie, que mete 62 voltios en el circuito que el regulador transforma a 12 v.
                              Alimento nevera, congelador (-10º) ordenador, piloto, luces, aparatos, camaras, radio, maquina de cubitos, gps, ploter etc . . . , desde las 9,30 de la mañana hasta las 6,30, 6,45 tarde el cargador de pantalan permanece apagado y las bateria a tope, permanece todo el dia en flotacion, a 13,8 v y 0,7 a de carga constante, cuando algun aparato se pone en marcha le mete maquina, no pensaba que las placas proporcionarian tanto rendimiento y comodidad.
                              Ahora a esperar que los chinos y americanos popularicen las placas para dias nublados y con lluvia, y si sacaran la nocturna ya seria la L. . . . . .
                              Editado por última vez por kAILOA; 05/04/2017, 22:38:46.
                              www.kailoa.blogspot.es[/URL]


                              ESP-9429

                              MMSI POL 261000281 - Call Sign SPA2244

                              Socio Fundador de ANAVRE

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                              • #90
                                Re: energia solar

                                Ya lo que nos falta son las placas como los limones luneros...ja..ja


                                Saludos.

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