Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

[Me262a]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

whitecast, simplemente digo lo que veo, me parece alucinante algunas cosas que he visto en el mar y eso que soy un recién llegado.

Evidentemente no tengo titulación ni experiencia, pero no soy un descerebrado (aunque alguno crea que si).

Quizás por mi falta de titulación y experiencia, le he dedicado mucho tiempo a leer todo lo que es necesario sobre la mar. De RIPA ya ando curtido, normas de navegación, apartado de seguridad, de salud, etc, etc, etc porque la mar es muy bonita... si todo va bien pero como "algo" se tuerza un poquito, todo es mucho peor. Como ejemplo, un simple corte sangrante, pasa a ser algo mucho más serio de lo que la gente cree, hay que pensar que estás a muchas horas de cualquier centro de salud (por ponerte un ejemplo). Quien no se ha dado golpes ni rasguños en el barco?

Estos días he ido con 2 amigos que igual que yo, están aprendiendo y cogiendo afición a esto. El primer día les hice prácticas de MOB tirando un chaleco salvavidas para que automatizaran lo que deben hacer y lo que no. Ya no es saberlo, es interiorizarlo practicando. También practicamos ir con arnés por la línea de vida (con mar plana, era lo que había) pero son cosas que hay que hacer.

Y... me negaré a tener PER y alimentar el monstruo de la burrocracia española, pero una cosa si te prometo, no voy ilegalmente por el mar ni pensando que esto es una pista de baile en la discoteca.

Lo verdaderamente divertido es llegar a puerto sin incidentes.

whitecast, no se si lo harás, pero yo no zarpo sin haber explicado a todos donde están las cosas (chalecos, radiobaliza que hace y como funciona, botón del distress ) y que hacer en caso de crisis y que no hacer NUNCA (ir por libre a proa sin que nadie vigile, etc, etc). Un poco exagerado y manías que voy cogiendo de novato, que se le va a hacer.

Consejo a todo el mundo y a mi el primero: La seguridad tiende al caos. Quiero decir que como nunca pasa nada, poco a poco se van olvidando cosas y se van perdiendo pequeños hábitos que nos protegen. Ser conscientes de ello y ser inflexibles en estos hábitos y practicar de vez en cuando para que todo sea automático en caso de que ocurra, porque probablemente no hay tiempo para pensar.

Y si, cualquiera que no tenga experiencia en nada puede criticar algo si tiene razón. Lo que no me verás ni leerás opinando de cosas que no se, porque seguramente me equivocaré. Parece que es más lícito que un tipo con licencia te adelante por la derecha a 5 nudos entrando en puerto que casi se esmorra contra el pantalán que un pobre velero entrando como dice la normativa pero sin titulación (porque no la necesita legalmente).

Y tienes razón en una cosa, está PROHIBIDO irse a la mar si eres español o residente en España y no tienes titulación. Está muy perseguido y está totalmente PROHIBIDO. Por ahí, tranquilo :-)

[whitecast]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

No demuestras mucha inteligencia cometiendo una infracción administrativa y encima jactándote en un foro público de ello, quién te dice que no hay un agente de la autoridad en este foro y que puede tomar nota de lo que se comenta por aquí? además para más inri pones el modelo del barco puerto base y la eslora , te falta poner la matrícula tu documento de identidad y domicilio jajajajaj si cometes ilegalidades pues muy bien allá tu pero por lo menos no vayas cacareandolo, pónselo un poquito más dificil a las autoridades

[Me262a]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Tranki que ya está superao. En la travesía que hice de Aguadulce a Valencia, me abordó la Agencia Tributaria del mar, revisaron toda la documentación, vieron que no tenía titulación y me dejaron ir sin sanción posible. A día de hoy ninguna notificación y no es posible que me lo puedan notificar ni sancionar.

Te recuerdo que estoy navegando legalmente sin titulación.

Pero estoy notando que cada vez más se está acotando más el tema y con tiempo todo kiski tendrá que tener titulación, así que en enero me sacaré el RYA Skypper para el futuro. Pero me niego con uñas y dientes tener el PER

[Keith11]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Pero bueno...

¿desde cuando esta prohibido o deberia estar prohibido, "hacerse a la mar" como tripulante de recreo, sin tener titulacion? Para eso esta el patron, ¿no?

Para "hacerse a la mar" no se necesita ninguna titulacion, ni esta prohibido, ni lo va a estar... solo faltaria. Ni aqui, ni en la RYA.

A ver si resultara que todo el que se ha subido "POR PRIMERA VEZ EN UN BARCO, ya era almirante de yate

No se puede ser mas arrogante...

[Me262a]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Lo que whitecast quería decir es que alguien sin titulación, sale al mar en solitario o con gente que también a igual que él está sin titulación. En este caso en concreto el "capitán" del navío no tiene titulación náutica alguna

[victoria]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Debería estar prohibido que gente como tú, sin titulación se haga a la mar, no ya por tu seguridad sino por la de los demás, y encima te dedicas a criticar ....vaya huevos tienes

lo que debería de estar prohibido es que jilipollas con titulación pongan en peligro la vida de los demás.
Como bien dices en un post muchos quieren el titulo la fardar ya que luego se pasan por los huevos la reglamentación.
Que pasa que como tienen titulo no tienen que cumplir con la reglamentación.
Haber si entra el sentido común y se van cambiando las cosas en este pais.

[El Temido II]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

No demuestras mucha inteligencia cometiendo una infracción administrativa y encima jactándote en un foro público de ello....

Los foros públicos están hechos para mentir. Los delitos hay que probarlos;
no creo que se tome como confesión, que alguien meta una trola en un foro.

Y si no es así..... que viva la república "kklana".


Salud y



PD: según el título = "Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada",
los que no saben nada son los veleros, no los patrones y/o tripulantes.

Y claro, es que los veleros no han ido al colegio.

[Bertie]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Y a ver quién va a decirles a ingleses, belgas, holandeses, norteamericanos. ... que son unos irresponsables por navegar sin titulación.

Los títulos dan una sensación de falsa seguridad. Si alguien tiene el PER y no ha hecho nada más que las prácticas, me atrevo a decir que esa persona NO PUEDE LLEVAR UN BARCO. Puede que una zodiac, pero nada más.

Pero para algunos un título es poco menos que una patente de corso.
Y al contrario, hay gente sin título que tiene sentido común y se molesta en aprender, y esos sin mucho más seguros que los primeros.

Ahora bien, que si no se exigiesen títulos y cualquiera pudiese patronear, veríamos aun más burradas, seguramente.

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

[MIC_MIC]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Sin animo de molestar, yo prefiero que el que le de un golpe atracando por ejemplo a mi barco tenga su título correspondiente, por aquello del seguro y esas cosillas
Desde luego estoy de acuerdo en que con las prácticas obligatorias del PER no sabes navegar, pero creo que con las prácticas del carnet de conducir tampoco era capaz de solucionar una situación complicada, es la experiencia unida a la prudencia la que te enseñará a navegar

[capitan senpai]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Sin querer hurgar en la herida, como muchos de los que estamos en este Antro de Piratas comprendo, entiendo y comparto que el tener un título nautico no es motivo suficiente para decir que sabes navegar y por ende poder salir tranquilo a la mar, es decir es una burocracia, de un Pais muy acostumbrado a la misma, yo me sentiría probablemente más seguro con una persona con miles de horas de navegación y sin título que con un capitán de yate recién sacado el título, pero me pregunto: Es acaso eso posible??. En la mayoría de los casos es no. Porque?. Pues porque el que tiene miles de horas de navegación tiene unos conocimientos más que suficientes y no le supondrá más esfuerzo aprobar un examen para concederle el título en cuestión. Vivimos en una sociedad con unos derechos y unas obligaciones, si cada uno hiciera lo que le viniera en gana esta sería la ley de la selva, yo no tengo título pero navego, no me saco el carnet de conducir pero como he estado conduciendo el coche de mi padre desde los 14 años ya se o creo saber conducir, no tengo título académico pero me voy a hacer pasar por Doctor, y mañana si se tercia operó a alguien que me venga bien, no tengo permiso de armas pero como empecé a dar tiros a los 8 años ya se disparar..........
No hombre no¡¡¡. Seamos coherentes, no creo que sea necesario ser Capitán de yate para la mayoría de los que solemos navegar por nuestra zona o las single duras que hacemos pero tener un título, nos guste o no, es algo que nos acredita al menos, que tenemos una intención de aprender, y en la mayoría de los casos, nos permite ACREDITAR, unos conocimientos, si todos hiciéramos lo que nos de la gana y encima presumiéramos e ello mal iríamos.
Yo al menos nunca iría presumiendo de ir de Doctor sin tener el título y encima dando clases de ello, no se me ocurriría conducir sin tener el carnet de condurir, y tampoco tener un revolver sin permiso de armas. A mí los títulos no me gustan pero al menos prefiero ponerme en manos de un médico titulado que no un curandero, prefiero ir en un autobús con conductor con carnet que con uno sin ello.......... A lo mejor soy un bicho raro
Mal está la Burrocracia de la titulitis pero el ir por libre¡¡¡¡, SEAMOS COHERENTES, no puede vale todo.
Recapacitemos de nuestros derechos pero también de nuestras OBLIGACIONES nos gusten o no.
Gracias.

[Zancarru]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Os quejáis de vicio... un hiper novato os dice que los pesqueros, grandes profesionales de la mar, hacen lo que les da la gana, parecen ser una raza aparte. Y eso que he salido 4 veces contadas en toda mi vida.

Esta semana he salido casi a diario (sin titulación de ningún tipo, para mas tiña) y en el último día vi 2 pesqueros entrando en puerto sin hacer caso a balizamiento, a más de 3 nudos (por supuesto, que todo el mundo sepa que han entrado a puerto) y un dominguero con una motora de pesca que no se tragó el pantalán de la gasolinera por milímetros (claramente me estaba adelantando por la derecha, también a todo lo que daba el motor).

Asi que si, los que andamos con GPS y domingueros sin experiencia alguna nos superan los pesqueros y otros profesionales de la mar.

Muy buenas:

No sé, casi que vamos por partes:

1º Lo de que los pesqueros hacen lo que les da la gana, pues eso es verdad hasta cierto punto. Hay de todo, pero creo que se tiene que reconocer que unos cuantos destacan entre muchos y da esa sensación.

2º lo de no hacer caso a lo del balizamiento tiene su lógica y en muchos casos no están obligados. Para entendernos, no tienen por qué ir por dentro de un canal de boyas, de echo, lo más normal es que si hay mucho tráfico de mercantes, como suele ser el caso de Valencia, naveguen fuera de boyas para no estorbar el paso de los barcos que sí tienen que hacerlo por restricción de calado o maniobra. El reglamento les obliga a dejar siempre que puedan paso libre a ese tipo de barcos y ellos por navegar fuera del canal no tocan en fondo. Boyas de aguas navegables que se las saltan(las cardibales), lo hacen por que el fondo se lo permite, y con unos límites.

3º Lo de la velocidad de los 3 Knts es solo en la zona donde están los pantalanes, no todo el canal de boyas. Veras si te fijas a los mercantes a 10/12 knts y es para tener más y mejor maniobra. en el caso de los pesqueros, pueesss es un poco a maricón el último. Los primeros que llegan y descargan venden mejor que los últimos. Por experiencia, que yo llevo en esto por lo que leo algo más que tú, los pesqueros dentro de los puerto no suelen molestar mucho el paso de los barcos, se encarga la torre de control através de Port Control de pegarles el toque y darles un regalo en papel cuando atracan.

4º Lo de adelantar, se denomina alcanzar, y quien alcanza puede hacerlo por cualquier banda, no tiene obligación ninguna ni por estribor ni por babor, eso sí, tiene que hacerlo sin estorbar el libre tránsito de a quien alcanza y no podrá volver a rumbo hasta dejar al otro por franquía, osea, que no lo estorbe por delante. Lo de ajustar mal, creo que puede pasarle a cualquiera.

Nota.- lo que no es normal es ver como se pasa cerca de otro a toda leche levantando unos rebufos de la virgen jodiendo a todo el mundo. Tampoco es normal ver a esas pequeñas zodiacs y lanchitas amarrados a las boyas, que parecen a Jesucristo caminando por las aguas, en medio del tráfico de barcos para pescar un chicharrín.

[Zancarru]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

whitecast, simplemente digo lo que veo, me parece alucinante algunas cosas que he visto en el mar y eso que soy un recién llegado.

Evidentemente no tengo titulación ni experiencia, pero no soy un descerebrado (aunque alguno crea que si).

Quizás por mi falta de titulación y experiencia, le he dedicado mucho tiempo a leer todo lo que es necesario sobre la mar. De RIPA ya ando curtido, normas de navegación, apartado de seguridad, de salud, etc, etc, etc porque la mar es muy bonita... si todo va bien pero como "algo" se tuerza un poquito, todo es mucho peor. Como ejemplo, un simple corte sangrante, pasa a ser algo mucho más serio de lo que la gente cree, hay que pensar que estás a muchas horas de cualquier centro de salud (por ponerte un ejemplo). Quien no se ha dado golpes ni rasguños en el barco?

Estos días he ido con 2 amigos que igual que yo, están aprendiendo y cogiendo afición a esto. El primer día les hice prácticas de MOB tirando un chaleco salvavidas para que automatizaran lo que deben hacer y lo que no. Ya no es saberlo, es interiorizarlo practicando. También practicamos ir con arnés por la línea de vida (con mar plana, era lo que había) pero son cosas que hay que hacer.

Y... me negaré a tener PER y alimentar el monstruo de la burrocracia española, pero una cosa si te prometo, no voy ilegalmente por el mar ni pensando que esto es una pista de baile en la discoteca.

Lo verdaderamente divertido es llegar a puerto sin incidentes.

whitecast, no se si lo harás, pero yo no zarpo sin haber explicado a todos donde están las cosas (chalecos, radiobaliza que hace y como funciona, botón del distress ) y que hacer en caso de crisis y que no hacer NUNCA (ir por libre a proa sin que nadie vigile, etc, etc). Un poco exagerado y manías que voy cogiendo de novato, que se le va a hacer.

Consejo a todo el mundo y a mi el primero: La seguridad tiende al caos. Quiero decir que como nunca pasa nada, poco a poco se van olvidando cosas y se van perdiendo pequeños hábitos que nos protegen. Ser conscientes de ello y ser inflexibles en estos hábitos y practicar de vez en cuando para que todo sea automático en caso de que ocurra, porque probablemente no hay tiempo para pensar.

Y si, cualquiera que no tenga experiencia en nada puede criticar algo si tiene razón. Lo que no me verás ni leerás opinando de cosas que no se, porque seguramente me equivocaré. Parece que es más lícito que un tipo con licencia te adelante por la derecha a 5 nudos entrando en puerto que casi se esmorra contra el pantalán que un pobre velero entrando como dice la normativa pero sin titulación (porque no la necesita legalmente).

Y tienes razón en una cosa, está PROHIBIDO irse a la mar si eres español o residente en España y no tienes titulación. Está muy perseguido y está totalmente PROHIBIDO. Por ahí, tranquilo :-)

Como el anterior, por partes.

1º Aún no has visto nada, aplicaremos ese típico tópico de "si yo te contaraaa..."

2º La experiencia se coge en la mar, no la dan los títulos, pero sí hay que decir que un título, en teoría , te da una base y un aleccionamiento para poder poner en práctica lo aprendido .

3º Si no tienes experiencia, por mucho que leas, nunca estarás curtido. Uno es leer y otro es hacer. tú mismo lo dices, el tener título no te capacita. Hay que aclararse un poquito y sobretodo, no ser tan tajante y expeditivo con lo de curtido cuando dices que no tienes experiencia. Hay que ser más humilde y no tan prepotente sin tener ni puta idea como dices. Creo, es solo una opinión personal.

4º Si quieres estar más preparadp, hay unos cursos de SANITARIO ESPECIFICO AVANZADO en los que te enseñan a coser zancas de pollo, pones intravenosas, etc... Pero tienes un problema, para eso necesitas una titulación y los dos anteriores cursillos. No saquemos las cossas de quicio ni de la lógica normal. En un chinchorro te puedes morir de un ataque al corazón igual que cruzando un semáforo y lo de los cortes, pues que quieres que te difa, no sé como de afilada estará la fibra de tu barco, la mía no corta nada y nos sentamos todos de lo más agusto. Me perece una exageración lo que dices, aparte que denota la total falta de conocimiento del medio. Osea, que no sabes o piensas bien lo que comentas, te suenan campanas pero no sabes donde.

5º Lo de la seguridad es el caos tengo que decir que me llegó al alma, mejor... ni comento. Un barco de recreo es un lugar de disfrute y relajación, no un barco de los de verdad con ejercicios reglamentarios y reuniones de seguridad. Hay que mantener simplemente la seguridad lógica y normal y con comodidad. La seguridad que no es cómoda, no es segura.

6º Lo mismo que lo anterior. O también algo más matizado " SEÑORRR, SIIII SEÑOR", Yo no hice la mili, así que sigo siendo un crío, no me hice allí un hombre.

7º Vamos, para criticar algo hay que tener unps conocimientos de lo que se critica, por que si la razón es la que tú dices, pues ... me remito al punto 5º y 6º

8º joer, "volvemos con la burra al prau" como se dice en mi tierra. El que te alcanza lo hará por donde crea más conveniente y lo que no puede es molestarte a tí. repito, alcance, no adelantar. Ya que has estudiado tanto el RIPA y las maniobras y estás curtido en ello, alcance, se llama alcance, se addelanta en la carrtera.

[Me262a]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Zancarru:

Tu respuesta tiene mucho sentido, no he visto ñapas en los pesqueros, salvo 2 que iban atacaos. El hecho de que vayan tan rápidos empiezo a entenderlo ahora.

La motora que me dio alcance por la derecha no lo hizo bien, entrando a puerto, yo hacia la derecha del canal, como debe ser y el tío más a la derecha, sin ver si hay alguien o no al doblar la esquina, si hubiera alguien maniobrando en la gasolinera, lo aborda porque no le da tiempo a parar ni a esquivarlo. Casi se esmorra precisamente al girar a la derecha hacia la gasolinera, que giró demasiado y no despacio precisamente.

[kiqu]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

la verdad , como dicen en un programa de TV , me desorino al leer las gilipolleces que se escriben , y encima se vanaglorian ,
sin ir mas lejos se puede hacer una comparación , con un personaje que no tiene permiso de conducir , no tiene seguro en el coche , y se pasa por los co.....nes el codigo de circulacion , y la culpa siempre es de los demás , y encima se declara , insolvente , como la supuesta hija de salvador dalí ,
y encima piensa que las normas son para saltárselas ,
o sea que los gilipollas somos los que cumpliendo una normativa , no s tenemos que sacar el titulo de navegación , para que nos pueda cubrir el seguro de la embarcación ,cualquier desgracia que nos pase , a nosotros , o podamos ocasionarla a terceras personas o naves ,
creo que estas muy muy verde , y chuleas mucho , desgraciadamente entre otras situaciones que no deseo a nadie , he desarbolado dos veces , y salvamar ha venido tres veces al rescate , con cuarenta y pico de años haciendo regatas , y lo he explicado mas de una vez que una vez interviene salvamar y el seguro , tienes que presentar toda la documentación del barco , y tu titulación personal , a no ser que ademas de chulo tengas mucha pasta para asumir todos los gastos que el seguro , no te cubrirá , y que tengas suerte de no tener daños físicos propios o de algun tripulante ,
creo que con todos estos , argumentos de la situación , puedes hacer una guerra contracultural , y explicarnos cuentos chinos de salamanca , o hablar por que mientras hablas no te duele la boca ,
perooooo uno ya tiene loa pelos de los co....es . blancos para que nos traguemos , tanto rollo de marino sacapecho ,
con esto digo al resto de cofrades , mira que somos gilipollas , pudiendo ir sin titulo , y nosotros sin enterarnos ,
saluttttttt kiqu

[Zancarru]

Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

Zancarru:

Tu respuesta tiene mucho sentido, no he visto ñapas en los pesqueros, salvo 2 que iban atacaos. El hecho de que vayan tan rápidos empiezo a entenderlo ahora.

La motora que me dio alcance por la derecha no lo hizo bien, entrando a puerto, yo hacia la derecha del canal, como debe ser y el tío más a la derecha, sin ver si hay alguien o no al doblar la esquina, si hubiera alguien maniobrando en la gasolinera, lo aborda porque no le da tiempo a parar ni a esquivarlo. Casi se esmorra precisamente al girar a la derecha hacia la gasolinera, que giró demasiado y no despacio precisamente.

En principio una embarcación menor puede entrar por la banda que quiera, lo lógico es que lo haga por fuera del canal de boyas para no molestar el libre tránsito dentro del canal. Cuando quieras irte a la otra banda del canal lo harás siempre cuando no molestes, y si viene algo, para salirte del tiro, te pones lo más perpendicular al sentido del tráfico, que es el escape más rápido. Igual que navegando, la perpendicular al rumbo de colisión es el escape más rápido(con rumbos relativos).
Y sí, está lleno de domingueros, pero generalmente, salvo las velocidades de entrada al pantalán, por la cuenta que les trae, no suelen molestar. Lo de los pesqueros muchas veces es para llorar.