VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

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  • #91
    Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

    Va surgiendo una idea muy clara.
    Nos encanta navegar.
    Queremos disfrutar navegando.
    Disfrutamos enseñando a navegar a otros.
    Si puede ser, queremos llegar a nuestro destino a una hora razonable.
    Pero lo importante es el camino. Disfrutar navegando.
    Hay por aquí una panda de vejestorios nostálgicos que empezamos a navegar en la edad de piedra, pero que ya sabemos lo que es un GPS, un AIS, Un equipo de viento,...
    E incluso sabemos usarlos
    Aunque nos sigue encantando navegar sin consumir energía, ni siquiera eléctrica.

    Nos gustaría que nadie saliese al mar "a velas vir"*
    Suelen ser los que corren mas peligro.
    Y el peligro no suele generar afición.

    *para los no gallegos, esta expresión define a esas personas que andan por el mundo a salto de mata, resolviendo las cosas cuando aparecen y sin prever de donde les pueden venir las tortas.
    Editado por última vez por Motrete; 08/09/2017, 11:36:05.
    Saudiña, boa mar, e sempre un palmo de auga baixo a quilla

    Comentario


    • #92
      Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

      Originalmente publicado por Motrete Ver Mensaje
      Va surgiendo una idea muy clara.
      Nos encanta navegar.
      Queremos disfrutar navegando.
      Disfrutamos enseñando a navegar a otros.
      Si puede ser, queremos llegar a nuestro destino a una hora razonable.
      Pero lo importante es el camino. Disfrutar navegando.
      Hay por aquí una panda de vejestorios nostálgicos que empezamos a navegar en la edad de piedra, pero que ya sabemos lo que es un GPS, un AIS, Un equipo de viento,...
      E incluso sabemos usarlos
      Aunque nos sigue encantando navegar sin consumir energía, ni siquiera eléctrica.

      Nos gustaría que nadie saliese al mar "a velas vir"
      Suelen ser los que corren mas peligro.
      SOLO CONSUMIMOS EL SEGURO

      Comentario


      • #93
        Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

        Originalmente publicado por Nochero Ver Mensaje
        Cada persona es diferente, lo que para uno es un suplicio para otro es un reto, solo permitirme una pregunta, ¿Qué es saber de mar? , como valorar eso….
        Yo desde luego no me atrevo , cada persona atesora sus vivencias y las vive a su manera , es un medio cambiante donde cada día es un aprendizaje y donde siempre eres un grumete aprendiendo cosas nuevas y eso es lo que más me gusta de la mar lo humilde de que me hace sentir cada día que me lo permite porque ella manda y decide , tu solo eres un tapón de corcho a su merced , eso sí un tapón de corcho más sabio y con más títulos de papel o un tapón de corcho menos sabio.
        Boa proa.
        Nadie sabe de Mar, como bien dices unos pueden haberlo mamado desde crios, ludica o profesionalmente, pero tu mejor que nadie sabes que la experiencia es un grado, por tu padre y por que te has dedicado o te dedicas a esto...

        Cualquiera que haya mamado la Mar sabe que no sabe nada...

        Por eso a mi me revientan las personas que acusan a otros de que no saben nada, y desean navegar, pues claro que hay que navegar, si es lo que deseas, pero lo que los que algo sabemos debemos hacer, aunque sea un poco, es tratar de ayudarles, no de señalarlos...

        porque cuando yo era crio, a mi me enseñaron, y aun aprendí mas con mi tio abuelo que era mariñeiro, y lo primero que decía es que nunca habia que confiarse en la Mar, esa regla para mi es la fundamental, siempre alerta en la Mar...

        PD: se te echa de menos en los relatos Nochero, a ver si nos das ese gusto carallo que escribes como poca gente que conozco...
        Editado por última vez por Fuerza 7; 08/09/2017, 14:14:48.
        Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

        Comentario


        • #94
          Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

          Gracias camarada.
          Es un estéril debate que los patrones de antes, de muuucho antes y que no es que fuesen más listos o más tontos, simplemente tuvieron que agudizar el ingenio a falta de aparatos o de embarcaciones seguras...
          Perdón...me enrollo.
          Ellos no calificaban a nadie por títulos, tamaños de barco o por ser feo o guapo simplemente estando en la mar todos eran iguales, todos eran seres humanos en un medio hostil y mortal donde era obligado ayudarse mutuamente ante cualquier peligro e inmediatamente se acudía a una llamada de socorro de un compañero cuando era necesario sabiendo que el haría lo mismo por ti y naturalmente pobre del que no acatase esa regla no escrita era excluido como un perro sarnoso.
          Un día siendo aun muy joven presencie como una embarcación saco a otra de las piedras de la costa arriesgándose mucho a quedar ellos allí también , el que saco era su peor y más feroz enemigo en tierra y la pelea que empezaron al saltar a tierra la acabaron a palo limpio.
          Esa ley caduca instantáneamente al saltar a tierra.
          Para mi sigue siendo inconcebible que algo tan sencillo de entender no se comprenda.

          Boa proa
          Si la vida es un barco,...
          que haya sueños en las velas,
          esperanza en el timon,...
          y no esclavos en los remos.

          Comentario


          • #95
            Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

            Originalmente publicado por Nochero Ver Mensaje
            Gracias camarada.
            Es un estéril debate que los patrones de antes, de muuucho antes y que no es que fuesen más listos o más tontos, simplemente tuvieron que agudizar el ingenio a falta de aparatos o de embarcaciones seguras...
            Perdón...me enrollo.
            Ellos no calificaban a nadie por títulos, tamaños de barco o por ser feo o guapo simplemente estando en la mar todos eran iguales, todos eran seres humanos en un medio hostil y mortal donde era obligado ayudarse mutuamente ante cualquier peligro e inmediatamente se acudía a una llamada de socorro de un compañero cuando era necesario sabiendo que el haría lo mismo por ti y naturalmente pobre del que no acatase esa regla no escrita era excluido como un perro sarnoso.
            Un día siendo aun muy joven presencie como una embarcación saco a otra de las piedras de la costa arriesgándose mucho a quedar ellos allí también , el que saco era su peor y más feroz enemigo en tierra y la pelea que empezaron al saltar a tierra la acabaron a palo limpio.
            Esa ley caduca instantáneamente al saltar a tierra.
            Para mi sigue siendo inconcebible que algo tan sencillo de entender no se comprenda.

            Boa proa
            Siento discrepar contigo, ya que en los años 80, en las costas gallegas he visto con mis propios ojos como se han liado a ESCOPETAZOS entre pesqueros por una zona de pesca. No disparaban a la gente, claro, sino al casco.
            A mi me choco un monton ese comportamiento y me dijeron los pescadores que de vez en cuando habia este tipo de rellertas incluso abordajes.

            Comentario


            • #96
              Respuesta: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

              Ayer por la noche me ví este docuemental y pensé en este post y en todos los comentarios

              Así que unas rondas a vuestra salud!!!
              The big boats get the glory, but the small boats make the sailor

              Comentario


              • #97
                Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                Hace años que no entro al foro. Me hace gracia que las cosas sigan igual. Intentaré ser breve. No confundamos un tema administrativo con con el conocimiento del arte de navegar. El título es un tema administrativo. Listo. Hay que pasarlo, como el carnet de conducir. Lo otro tiene más miga. Cuando crees que sabes la mar se encarga de demostrarte que te falta mucho todavía. Navegas la costa española y te crees Simbad. Entonces te animas y te vas a Cerdeña o a Grecia. Ahí te das cuenta que npi. Vuelves y de nuevo te crees Simbad. Entonces te vas al Atlántico. Curioso, de nuevo te pasa. Y así sucesivamente. Soy un defensor de la navegación a estima, astronómica y no me gusta la elecrónica en las maniobras. Fallan cuando más lo necesitas. Ahora, si lo que vas a hacer es salir los fines de semana, a tiro de llamada de un barco que te remolque, con la familia y la cerveza fría me parece perfecto. Siempre he practicado estima y navegación astronómica, y no salgo sin cartas de papel, pero tengo plotter, dos gps, dos radios vhf y hf (las tenía, ahora vendí el barco). En seguridad no se ahorra, y en conocimientos tampoco. La discusión es eterna. Creo que uno debe intentera formarse de acuerdo al tipo de navegación que quiere hacer. Y navegar, navegar, navegar y más navegar. De altura por supuesto. Regatas, de altura. Paseos, de varios días. En regata se aprenden ciertas cosas, otras en la mar.
                sigpic
                Darty
                http://kismet-sunrise35.blogcindario.com/

                Comentario


                • #98
                  Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                  Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                  Siento discrepar contigo, ya que en los años 80, en las costas gallegas he visto con mis propios ojos como se han liado a ESCOPETAZOS entre pesqueros por una zona de pesca. No disparaban a la gente, claro, sino al casco.
                  A mi me choco un monton ese comportamiento y me dijeron los pescadores que de vez en cuando habia este tipo de rellertas incluso abordajes.
                  Me contaron la historia (creo que sucedió a finales de la década de 1970) de una pelea épica entre los mariscadores de Carril y de Rianxo por la delimitación de las zonas de las respectivas cofradías... los de Carril se llevaron una barca de Rianxo y la acabaron colgando del campanario de la iglesia.

                  Comentario


                  • #99
                    Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                    Originalmente publicado por gypsylyon Ver Mensaje
                    Siento discrepar contigo, ya que en los años 80, en las costas gallegas he visto con mis propios ojos como se han liado a ESCOPETAZOS entre pesqueros por una zona de pesca. No disparaban a la gente, claro, sino al casco.
                    A mi me choco un monton ese comportamiento y me dijeron los pescadores que de vez en cuando habia este tipo de rellertas incluso abordajes.
                    No es lo mismo, peleaban por el caladero. En caso de necesidad, los mismos que se disparaban, se habrían ayudado.

                    Comentario


                    • Re: Respuesta: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                      Originalmente publicado por Isengard Ver Mensaje
                      Dicen hay gente que incluso utiliza el reloj......

                      Incomprensible.....
                      Tengo dos relojes de sol, te regalo uno pero te aviso en invierno atrasa y en verano adelanta una hora
                      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                      Comentario


                      • Re: Respuesta: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                        Originalmente publicado por BORRASCA Ver Mensaje
                        Tengo dos relojes de sol, te regalo uno pero te aviso en invierno atrasa y en verano adelanta una hora
                        Courage mieux que l'argent
                        IG @asailorsoul

                        Comentario


                        • Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                          Los relojes de sol estan permitidos, los que ya no son los de arena, que se humedecian un poco y atrasaban..... la gente llegaba tarde....

                          Comentario


                          • Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                            Zancarru, Misterchat, cómo os comprendo... Yo estuve en "ese" club de Xixón (viví 10 años en esa ciudad) y mis mejores recuerdos para ellos... Estoy bastante de acuerdo con todo lo que se pone en el hilo. Es lo mismo que pasa en la montaña y los equipos de rescate no paran de salir con el helicóptero a sacar gente de la montaña con una torcedura de tobillo... Yo vengo de "apasionarme" con la mar desde niño (desde mi casa siempre se ha visto la mar...), y mi "escuela", aparte de chuparme los libros de Moitessier, Julio Villar y otros (TODOS!!!), fueron dos años en un pesquero del Kantabrico (Getaria)... Luego sí, empecé en Xixón (antes no pude) con kayak de mar que alquilaba en la playa, luego compré uno que debe andar por Asturies aún..., y el club de vela que reseñabas, Misterchat. Cuando llegué a Galicia, además de seguir con el kayak de mar (dos, uno individual y otro doble), cambié, cuando apareció una vieja lesión de codo que me impedía remar más de una hora sin dolor, a una dorna (embarcación tradicional de Galicia, a vela, remo y si lo comprabas, motorcillo), después un minicrucero; más tarde, el famoso Tiki 21 del que tenía ya un hilo en LTP (Lecer Uno) y ahora el EOWIN, un folkboat de apenas 8 metros y que está a la venta (muy a mi pesar...).
                            Cuando estando a la venta esta embarcación me vino este verano un fulano con su familia a verlo y le dije que era un "quilla corrida", me preguntó que qué era "eso"... No le eché al agua (estábamos en el pantalán), que es muy habitual hacerlo en el pueblo en el que estoy, por respeto a su señora, que entre otras cosas, estaba muy buena...
                            En fin, que sí, que el "sentido marinero" se ha ido perdiendo como se han perdido otras muchísimas cosas en esto de la "modernidad", yo ya soy mayorcito..., y que, bueno, los tiempos cambian... Yo, desde luego, pienso que donde esté el SABER marinero, la experiencia, que se quiten los aparatos y toda la tecnología. Que está muy bien que nos faciliten las cosas, como aquella vez que vinimos con el Tiki 21 desde O Freixo en la ría de Muros mi Almiranta y yo, en una travesía de 50 millas hasta Cangas en medio de la niebla y con el motor en marcha (moto-veleando) por detrás de Ons, no vimos tierra hasta que estábamos entre Cies y Cabo Home, con un GPS de mano, debajo de la nariz, y tratando de "ver" lo imposible entre la niebla que nos envolvía, y otra cosa NO saber ni siquiera dónde tienes puestos los pies...
                            En fin, no seré yo quien critique a los novatos, porque yo me siento eternamente novato, pero recuerdo que cuando hice las prácticas de PNB,
                            con alguno que estaba a bordo, no iría ni a tomar una caña al bar de la esquina...
                            Saludos a todos, y por la vida en la mar!

                            Comentario


                            • Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                              En mi opinion hay (el termino lo he aprendido aquí) un plan de navegación que depende de cada uno y eso es muy relevante en este tema.

                              Luego esta algo que ya se ha dicho muchas veces, que aprender a navegar se hace navegando, te puedes empapar de teoría, pero cuando la flauta suena, pues ahí es donde realmente aprendes.

                              La gente sabe en función de lo que navega, eso es de cajón. Desde hace mucho navegar es mas accesible que antes, en parte gracias a la tecnología, y esa tecnología permite navegar mucho mas seguro que antes, no por eso crea navegantes de segunda.

                              Lo que crea navegantes menos capacitados es la falta de experiencia.

                              Claro ejemplo es lo que paso en Cala Saona, esas son las lecciones que te da la mar y nunca olvidas.

                              Comentario


                              • Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                                Originalmente publicado por serviola3 Ver Mensaje
                                Buenos días cofrades,
                                Navego desde niño, he venido observando desde hace unos años , pero de manera muy acusada en los últimos , que la gente que se embarca no sabe absolutamente nada, son bebedores de Gin Tonics profesionales y poco mas.

                                Del mundo de la vela en la que yo aprendí, primero vela ligera, Vaurien etc... los cruceros en los que había que montar cada día la vela de proa, arriarla , doblarla etc... cuando todo era manual, se daba el spi en cuanto había ocasión etc... de eso no queda nada. Todo el mundo que navegaba era muy útil a bordo, vinieses de un barco o de otro. Los patrones tomaban rumbos a mano en las cartas, calculaban la declinación magnética, abatimiento etc... no había GPS. Todo el mundo montaba maniobras a proa , cambios de velas etc...

                                Las regatas de club eran un acontecimiento, ahora apenas va ningún barco de recreo.

                                Hoy en día nadie sabe nada, todo es enrollable, eléctrico, no saben ni hacer un as de guía. Cuando las cosas se ponen un pelin feas, arrían o enrrollan y a puerto a motor, o simplemente no dan velas aunque el día sea precioso. No se en que se está convirtiendo la navegación a vela, pero dista mucho de lo que fue, y a pesar de haber tantos barcos en los puertos , cada vez encuentras menos gente que sepa algo, aunque todo el mundo parece muy profesional.


                                Ronda para todos y que nadie se moleste, es una simple observación de la realidad. Quizás sea un romántico, pero me gustaba mas aquello.
                                Bueno, si nos vieran estos navegar, https://es.wikipedia.org/wiki/Navegaci%C3%B3n_polinesia
                                se quedarían atónitos o les daría el ataque de risa.

                                Comentario

                                Trabajando...
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