VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

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  • #16
    Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

    Tampoco los Navy Seal son duchos en el manejo del arcabuz, lo cual no los convierte en peores soldados.

    Comentario


    • #17
      Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

      Todo tiene su comienzo.
      En el PER, la teórica siempre habla de embarcaciones y nos las imaginamos de 15 a 20 metros.
      Haces la práctica de motor+vela y te embarcan en un 50 pies con diez practicantes mas.
      Tienes el PER y vas a alquilar. No te ofrecen un 20 pies, te ofrecen un 40 o un 50 pies, por que quieres compartir tu bautismo con 10 amigos mas.

      Es lo que hay. Buscad en alquileres y barcos de vela de menos de 30 (yo diria 36) hay mas bien poquitos y el precio es similar a uno de 36 o 40.
      Además, para los profanos "un barco mas grande se inclina menos y se mueve menos"

      Si les damos tiempo y su afición continua, al comprar se darán cuenta que hay magnificos barcos de 28-30 pies que cumplen sus espectativas (camarote-wc- precio) y a esos van a ir a parar.
      Si aquí nos quejamos por la poca formación imaginaros en bélgica que NO hay títulos!.
      El problema de los títulos es que al tenerlos te crees que eres un master, y sabes lo mismo que un belga que empieza como tú.

      Comentario


      • #18
        Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????



        Que gusto, por dios, hay gente que nace "enseña".



        "Qué es mi barco mi tesoro, que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento, mi única patria, la mar".

        Comentario


        • #19
          Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

          Buenas:
          Soy de los que piensa que todo lo que viene es mejor, que el mundo va a mejor y no a peor, que el mundo que se encontrará mi hijo por delante será mucho mejor que el mío, y el que el mío ha sido mejor que el de mi padre...

          Ahora bien. !Como añoro los viejos tiempos de la náutica! Cuando navegando de travesía nocturna nos reunían a los pequeños en cubierta para identificar faros, cuando te embarcabas con alguien que se conocía hasta la última piedra de la ría, llegabas a puerto y te abarloabas a pesqueros sin problema, sin enfados, cuando fondeabas en calas o islas a pasar la noche y estabas solo o si eso con algún que otro guiri despistado con mas millas encima que el capitán Nemo. Cuando siempre preguntabas a los marineros locales antes de hacerte a la mar, porque no había otra forma fiable de saber lo que te esperaba por delante...

          Comentario


          • #20
            Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

            Originalmente publicado por Manu_WR Ver Mensaje
            Efectivamente, el problema es que no se exige una buena preparación práctica para la obtención de cualquier titulación de recreo.

            Es sencillo sentarse aquí a escribir lo mal que lo hacen todo los novatos (hacemos, porque yo también me considero uno de ellos), pero no veo a nadie que monte un grupo de presión para obligar a la DGMM (o es Fomento?) a endurecer la parte práctica para poder obtener cualquier licencia de recreo.

            Cosa distinta es, por supuesto, la falta de educación de algunos individuos, como ya hemos comentado en otros hilos. Esto, desgraciadamente, nos toca sufrirlo no sólo en la náutica.

            PD: me gustaría saber cuántos de los cofrades con 500 años de experiencia y 8.000.000 de millas navegadas no lleva un enrollador para el génova y un plotter a bordo. Bueno, vale, quizá Caribdis y Jiauka no lleven (lo desconozco, es sólo una suposición), pero aparte de ellos, cuántos?



            PPD: obligar a endurecer la parte práctica de cualquier titulación supondrá seguramente una disminución del número personas que se interesan por la náutica de recreo. Eso supone, a su vez, una disminución del volumen de negocio de empresas de charter, compra-venta de embarcaciones, otros sectores alrededor del mantenimiento de las mismas... ¿Quién le hinca el diente a eso?

            Empecé en esto hace 58 años, en las épocas en que como me descuide solo había remo, los FB (¿ Y eso que es?). Las velas eran de algodón con garruchos y la mayor con racamentos, los cabos " a la antigua" cáñamo trenzado y había que usar cabuyería a todo tren.

            Tarde 25 años en tener algo propio, que evidentemente era madera, con velas de algodon y como instrumental un compas y las cartas.

            Un simple gonio era económicamente inalcanzable, las velas de dracon eran para millonarios caprichosos.

            Hoy por hoy tengo "electrónica" pero sigo conservando y practicando la navegación a la antigua. Si me queréis llamar retrogrado pues adelante pero el dia que me falle la electrónica no me encontrare perdido.
            A mis nietos no les permito usar "electrónica" por que quiero que aprendan a navegar sin ella, el compas y las velas trimadas a golpe de lanitas no de moderneces, y a mis hijos hasta que supieron a la "antigua" pues lo mismo.
            No desdeño lo moderno pero conservo y practico lo antiguo que ya demostró con creces lo que valia

            También es cierto que hoy existen muchos que sin Pc, Tablet, móvil y demás no son capaces ni de cambiar de amarre como me descuide.

            Pregunta ¿ hoy en dia? cuantos son capaces de preparar una driza mixta cabo y cable
            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

            Comentario


            • #21
              Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

              No se como sería ántes, pero hoy en día el mayor problema que tiene alguien que quiere aprender a navegar, es que no tiene con quien salir.
              Yo no tengo barco, ni economía para alquilar uno ( de comprar ni hablamos).
              Hace dos años puse un anuncio en esta taberna para ver si alguien me sacaba a navegar, y sigo esperando respuesta.

              Hoy en día la única opción para aprender a navegar, es comprarte tu propio barco e ir haciendo pinitos, y si tienes algo de dinero, pagar a un "instructor" para que salga contigo a darte clases en el mar.

              He leido varias veces lo de los clubes de vela. Yo me acabo de poner en contacto con uno (creo que el único de Asturias que funciona en ese plan) y esta semana me apuntaré para salir con sus barcos que son de vela ligera.

              Pero ya sabeis vosotros mejor que yo las limitaciones de esos barquitos. Es posible que ni salgamos de la bahía de Gijón, aunque por otro lado ya se que son la "escuela de vela" por excelencia.

              Si algún día puedo reunir 6000€ para comprar una cutrez de barco lo haré, y entonces comenzará mi verdadero aprendizaje.

              Hasta entonces, vela ligera y foro. No hay otras opciones de navegación (por lo menos aquí).

              PD: Yo soy de los que no les gusta la electrónica. A mi me gustaría aprender a navegar como se hizo siempre. La única electrónica que quiero es la calculadora.

              Comentario


              • #22
                Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                Hola,

                Pues me parece qué en España, se pide muchos estudios para obtener los títulos.
                Según tengo entendido, en América y más cerca Bélgica, te dan las llaves del barcos y te vas a navegar alrededor del mundo.

                En Francia, el permiso de altura (CY) tiene un nivel bastante parecido a nuestro Per...

                Así supieron vender muchos barcos y siguen haciéndolo.
                Lo mismo qué el impuesto de lujo, en Francia es a partir de 21 metros de eslora, no de 7,50 cómo aqui.

                Soy aficionado a las motos, y en "mi época de los 60" eramos bien pocos con Triumph o Laverda.
                Después vimos llegar, en los años 80 a "esos modernos locos" con motos, sin grandes ideas de lo que llevaban,
                y sin meter las manos en la grasa para arreglar sus motores, pero no por eso se lo teníamos qué reprochar.

                Un saludo

                En fin, es lo qué hay.
                Editado por última vez por KITU; 04/09/2017, 20:25:04.

                Comentario


                • #23
                  Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                  Pues bienvenido al club, MISTERCHAT. Pero tampoco hay que desdeñar el darse una vuelta en un ligerito para quitar el hambre, por lo menos aquí (Santander) es bastante asequible y te lo pasas muy bien. Y para salir más afuera, aparte de barco hace falta más tiempo... y un par, que el Cantábrico, incluso en días buenos impone bastante.

                  Y 6.000€ para un barco, pues bueno, yo estoy mirando más o menos por la mitad y hay cosillas, aunque necesiten un poco de cariño y haya que añadir algunos picos. Por otra parte, muchos precios publicados en los portales son negociables. Te copio ahí abajo mi 'business plan' para cuando coincidan los astros. Esto es para un velero de 7m. que está cerca (pero en tierra), y contando 30 días en zona de carenado para chapuzas varias. No he tenido en cuenta materiales de reparación (resinas, pintura, cabullería, etc) ni las horas (que las pondría el que suscribe) y esto es asumiendo que no haya nada gordo (jarcia fija, velas...), lo que hay que comprobar antes de la compra. Por supuesto, el amarre está fuera de cuestión, esto sería fondeado en una zona 'libre' (que parece haberla) y con una hinchable para llegar y volver. Y con pabellón extranjero, porque el patrio supondría entre pitos y flautas (de entrada) casi unos 1000€ más, si luego no te cae ninguna multa. Bueno, ya sé que se dice que los gentlemen no hablan de dinero, pero en este caso es inevitable.

                  Coste inicial
                  Barco 3.000,00 €
                  ITP 120,00 €
                  Transporte 250,00 €
                  TOTAL 3.370,00 €


                  Material auxiliar 141,00 € (hinchable, anclas de tierra, boya fondeo)

                  Asentamiento 15,61 €
                  Cuna 67,20 €
                  Area carenado 141,12 €
                  Descarga 87,43 €
                  Botadura 84,28 €

                  TOTAL 395,64 €


                  TOTAL 3.906,64 €


                  Pero ciñéndonos al tema del hilo, sí es cierto que el esquema de las prácticas deja bastante que desear. Cuando hice las de vela, de los ocho creo que sólo tres estaríamos (me incluyo, modestia aparte) en condiciones de llevar uno con ciertas garantías. De hecho se vivieron escenas casi de pánico cuando uno de los alumnos cogió la rueda y pegamos una orzada de las guapas. Dicho esto, es cosa de saber dónde estan las propias limitaciones. Yo un 21 pies llevo bastante bien, pero un 40 ya no estoy seguro, en particular para maniobrar en puerto.

                  Pero no lo digamos muy alto, que igual la idea va a ser poner 72 horas de prácticas...
                  incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                  ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                    Buenas noches bona nit

                    Desde el GPS que se ha llenado el mar de barcos, la gente ha perdido el miedo. Sólo nos queda una esperanza:

                    AUN NO HAN ENCONTRADO NADA EFECTIVO PARA EL MAREO!!!


                    El dia que lo encuentren , estamos jodidos






                    Cierraelpico
                    EA-3-HZB


                    Con muchas ganas de navegar

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                      Originalmente publicado por MISTERCHAT Ver Mensaje
                      No se como sería ántes, pero hoy en día el mayor problema que tiene alguien que quiere aprender a navegar, es que no tiene con quien salir.
                      Yo no tengo barco, ni economía para alquilar uno ( de comprar ni hablamos).
                      Hace dos años puse un anuncio en esta taberna para ver si alguien me sacaba a navegar, y sigo esperando respuesta.

                      Hoy en día la única opción para aprender a navegar, es comprarte tu propio barco e ir haciendo pinitos, y si tienes algo de dinero, pagar a un "instructor" para que salga contigo a darte clases en el mar.

                      He leido varias veces lo de los clubes de vela. Yo me acabo de poner en contacto con uno (creo que el único de Asturias que funciona en ese plan) y esta semana me apuntaré para salir con sus barcos que son de vela ligera.

                      Pero ya sabeis vosotros mejor que yo las limitaciones de esos barquitos. Es posible que ni salgamos de la bahía de Gijón, aunque por otro lado ya se que son la "escuela de vela" por excelencia.

                      Si algún día puedo reunir 6000€ para comprar una cutrez de barco lo haré, y entonces comenzará mi verdadero aprendizaje.

                      Hasta entonces, vela ligera y foro. No hay otras opciones de navegación (por lo menos aquí).

                      PD: Yo soy de los que no les gusta la electrónica. A mi me gustaría aprender a navegar como se hizo siempre. La única electrónica que quiero es la calculadora.


                      Tienes toda la razón. en mi caso particular, que soy de Gijón, en un club de vela ligera en 5,95. de patrón en el artilugio flotante un colgao de la adrenalina que solo busca velocidad.
                      Pra matizar más. Por tipo de trabajo, soy marino, hasta hace 10 años eso de salir a navegara a vela me podía costar un divorcio. Me tiraba entre 8/10 meses fuera de casa al año, así que como para hacer saliditas en veleritos y dejarla sola con el crío. Total y resumiendo. Ahora tengo 52 tacos y desde hace 1,5 años haciendo vela ligera en 5,95 con el culo por fuera y chupando todo el agua del mar. Como no conocía anadie con un velero en casa, la suerte y ncoincidencia, un compañero donde trabajo se compró uno y salí unas cuantas veces con él(en Huelva). Después de eso, ya me decidí, velerito 23" y atraque en Avilés, que es muchísimo más barato que en Gijón, y lo de aprender, pues como todo en mi profesión, error/acierto y horas.

                      PD.: Yo gracias a lo que sea, podía y me compré el velerito. es otro mundo y no tiene nada que ver con el 5,95, la comodidad, la inercia del barco en las viradas, la estabilidad, etc...
                      Yo ahora estoy embarcado y hasta el 10 de octubre no desembarco. Me mandas un privado para darme el teléfono y a la vuelta en Puma 23 por salinas o Peñas la tienes asegurada.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                        Pues hombre, ya que hablas de prácticas, yo preferiría un curso que durase un año y en el que se navegara los fines de semana y se te enseñara no solo a "manejar" el barco, sinó a identificar faros, situarte respecto a ellos, llevar esas marcas a la carta naútica y ver en la realidad como afecta la deriva y todas esas cosas prácticas que son necesarias para poder hacerte a la mar. Incluso que te enseñen a usar eso que llaman derroteros, a anclar una embarcación de forma segura en una cala, etc..

                        Osea, que te enseñen a NAVEGAR.

                        ¿Que costaría mucho mas?, si claro, pero tomarías contacto con un barco y aprenderías lo básico para poder ser propietario de un barco con unas mínimas garantías de seguridad.

                        PD: y sin electrónica, que un plotter lo maneja un chimpancé si le enseñas.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                          yo ya era cuarenton cuando entré en este mundo, y de rebote por un cuñaoooooo, tuve la suerte de hacer las practicas del PER con el maestro Pep Bermejo de la escuela Pinya de Rosa. En las practicas no parabas de hacer los nudos basicos hasta que los acabas dominando. Todo una serie de detalles antes de hacerse a la mar, que ahora por falta de tiempo no se acostumbran a realizar. Todo un legado sobre la vela y los veleros que te hacen ampliar mucho la mirada sobre este tipo de embarcaciones. Temas de seguridad siempre por delante. Y la vela ligada a la cultura marinera. El respeto a los demás, la etiqueta nautica.
                          Nadie a bordo sin su navaja de marino, recomendaciones memorables sobre el petaque o bolsa del marino (porqué los tripulantes siempre vienen que parece que se vayan para hacer las Americas?).
                          En fin todo que reconozco que solo se que no se nada, tuve la suerte de tener un gran maestro aunque fuera por un breve tiempo...pero al menos reconozco y soy consciente de mis limitaciones. Que otros se piensan que lo saben todo por lo que detecto.
                          A y al final de las practicas este gran maestro nos brindo al grupo con un "arros negre", cocinado a bordo de su ketch. Memorable, y fiel de su pericia de cocinero reflejada en su libro Los fogones de a bordo. Ed.Juventud.
                          Tambien recomiendo su libro del PER, aunque ya tengais el PER, ya que va haciendo comentarios de sus experiencias a parte del temario oficial. Tambien editorial Juventud.

                          Si la verdad con esto pienso que llevas razon, se está bajando el nivel en muchos sentidos, tanto tecnicos como de actitud. Mucha electronica y mucho pijismo diria yo.
                          Este verano he visto desde la playa con vientos muy adecuados muchos veleros a motor, y no saliendo o entrando del puerto, sinó a cierta distancia de la costa. Supongo que charter...o no lo entiendo si son de armadores que se han comprado un velero....

                          animos y bona proa

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                          • #28
                            Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                            Originalmente publicado por cappra Ver Mensaje
                            Me inicié en el mundo de vela hace unos 25 años.
                            El génova se engarruchaba en el stay y si había que reducir trapo alguien iba a proa a cambiarlo por un foque. A Baleares se cruzaba con un gonio . Los mejores partes te los daban los pescadores de la zona y cualquier observación de la naturaleza era buena para estalecer tu propia predicción. Los mas "Guays" de los puertos tenían barcos de 28' y el resto de mortales nos movíamos en esloras que no solían pasar de los 26.

                            Yo no creo que la culpa sea del GPS. La "culpa" es que normalmente antes accedíamos al mar a través de amigos o padres que nos transmitían los conocimientos y la cultura de mar. Y cuando nos veíamos sueltos nos comprábamos un barco ( o nos comprábamos un barco y buscábamos amigos hasta que íbamos sueltos). Y habitualmente empezábamos por esloras más o menos pequeñas.
                            Ahora uno se saca el PER y lo primero que hace después es alquilar un velero de 45' con todo tipo de electrónica, ayuda y enrolladores y algunos de ellos (y lo sé porque lo he visto), no saben ni si quiera que el génova y la mayor tienen su driza.
                            Yo he llegado a ver en una gasolinera a alguien meter gasoil por el agujero del soporte de la caña de pescar !!!
                            jajajaja, espero nunca equivocarme asi!
                            https://t.me/pump_upp

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                            • #29
                              Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                              Originalmente publicado por MISTERCHAT Ver Mensaje
                              Pues hombre, ya que hablas de prácticas, yo preferiría un curso que durase un año y en el que se navegara los fines de semana y se te enseñara no solo a "manejar" el barco, sinó a identificar faros, situarte respecto a ellos, llevar esas marcas a la carta naútica y ver en la realidad como afecta la deriva y todas esas cosas prácticas que son necesarias para poder hacerte a la mar. Incluso que te enseñen a usar eso que llaman derroteros, a anclar una embarcación de forma segura en una cala, etc..

                              Osea, que te enseñen a NAVEGAR.
                              Así más o menos lo tenían montado en Polonia, cuando lo hice hace tiempo. Fue con un grupo de compañeros del curro, y iba más o menos según el curso escolar, dos días a la semana. En otoño e invierno (que con temperaturas bajo cero no apetece mucho navegar) teníamos clases teóricas, y al llegar la primavera ya eran teórico-prácticas. Tenían un casetón al lado del muelle, te explicaban lo que se iba a hacer aquel día, y al agua patos! Así que en total serían como unas 20 salidas. Y no era muy caro.

                              Pero luego por lo que te daban el título era por pasar el examen, aunque te lo hacían los mismos que te daban las clases y aún así suspendieron a alguno. Como nota curiosa, allí todo el tema de navegación de recreo a vela (incluyendo licencias, registro de embarcaciones,competiciones) lo lleva una asociación privada (como en Holanda) que de verdad se encarga de promocionar la afición, no de fastidiar.
                              Editado por última vez por Bertie; 04/09/2017, 21:47:40.
                              incerti quo fata ferant, ubi sistere detur
                              ...sin saber a dónde nos llevarán los hados, dónde nos será dado establecernos.

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                              • #30
                                Re: Patrones y tripulantes en veleros que no saben nada ????

                                Yo cada día lo tengo mas claro, voy a montarme 1 potente inhibidor de GPS y sobre todo de telefonia movil y ala, cala para mi solito

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