VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La vida a bordo

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  • #76
    Re: La vida a bordo

    Tengo un amigo que vive en la nieve.... literalmente.
    en invierno en formigal, dando clases de ski.
    en varano en Argentina..... dando clases de ski.
    En semana santa y en octubre se toma sus vacaciones en glaciares esquiables con helicoptero en el norte de finlandia, como monitor o acompañante.
    No concibe otro sistema de vida. Viene a Barcelona y solo aguante 3 dias... acaba estresado.

    Ahora tiene 56 años. y toda la vida ha estado viviendo así.

    Pues solo quería constatar que cada uno se monta la vida como quiere (o puede). Para mí, pasar mucho tiempo sin ver el mar me dá nostalgia y lo necesito. A él le pasa lo mismo con la nieve y el frio.
    Dar consejos de forma de vida es lo mas dificil que hay... y siempre te equivocas por que al que se lo dás tiene otro concepto de vivir.

    Comentario


    • #77
      Re: La vida a bordo

      Originalmente publicado por losdelnara Ver Mensaje
      En general todo lo relativo con tener un barco, ya sea para navegar como para vivir.....

      Es más bien algo relacionado con un estilo de vida, un sueño, una búsqueda de algo inconcreto, la proximidad con el mar o el romanticismo de una vida bohemia y singular.
      No se si ese era el planteamiento de quien abrió el hilo. Creo que los tiros iban
      por vivir en un barco, pero tener que levantarte a las 6 para ir a trabajar, etc,
      etc, etc....

      Y si es así, pues ni estilo de vida, ni romanticismo, ni nada que se le parezca.
      Es exactamente lo mismo, tanto si vives en un piso, en una casa, en un barco,
      en una caravana.... donde puedas y estés cómodo.

      Eso si, vivir a bordo, fondeando donde te plazca, por climas agradables, con
      todo el tiempo del mundo para disfrutar.... es una gozada. Aunque si vives
      en un chalet en primera linea de playa, en un sitio que te guste, de clima
      agradable, con todo el tiempo del mundo para disfrutar.... "pos" tampoco
      deja de ser una gozada.

      La vida se puede llenar a base de pequeñas cosas, para ser feliz:

      - Un pequeño yate.
      - Una pequeña mansión.
      - Una pequeña fortuna.





      Reiterando: Sed felices y a vivir que son tres días.



      Salud y


      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

      Comentario


      • #78
        Re: La vida a bordo

        Originalmente publicado por kaia Ver Mensaje
        Bueno, quizás no me he explicado bien, por ahí atrás se hablaba de la cuestión si barco o casa, daba por supuesto que no contaba de además de la casa tienes barco, entonces no hay discusión que valga.

        Siguiendo los algoritmos del Rony, mi planteamiento era el siguiente:
        Vivir en tierra:
        A -Alquiler de vivienda (quien no la tenga pagada)
        B - Gastos de mantenimiento de vivienda
        C - Gastos para vivir
        Total A+B+C = 100

        Vivir en un barco que navegue y navegando:
        D - Alquiler de amarres
        E - Gastos de mantenimiento del barco
        F - Gastos para vivir
        Total D+E+F = 200

        Conclusión (PERSONAL):
        A mi las cuentas me salen que vivir a bordo, de la forma que yo vivo, me sale el doble más caro que hacerlo en una casa.
        Pero claro, insisto, como yo entiendo la vida a bordo y no cuento que tambien mantengo en uso mi casa en tierra.
        Tambien entiendo que esta discusión es más complicada hacerla en en un foro, mucho más que si fuese en una taberna real en torno a unas cervezas.

        saludos y que siga la polémica
        Yo no voy a hablar ahora de zetas, equis o aes...vamos a hablar en plata.
        Si la casa es tuya, sin deudas, por supuesto que es mas barato la casa.
        Ahora, si tienes que alquilar, digamos en Barcelona o aledaños...no.
        Alquiler de casa o piso en una zona que no sea mala...unos 700€ con servicios incluidos, alquilar amarre para un doce metros unos 300€.
        Si eres manitas, y el barco no es un barril sin fondo, unos 300€ al año en concepto de mantenimiento. Eso me da la fría conclusión de:
        CASA EN ALQUILER: 8400€ al año (sin poner un duro en su mantenimiento)
        BARCO EN UN 12x4: 3900€ al año (con varada y antifouling)
        Mi aventura rodeando la península en solitario:
        http://veleroskorpyo.blogspot.com/

        Comentario


        • #79
          Re: La vida a bordo

          Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
          Yo no voy a hablar ahora de zetas, equis o aes...vamos a hablar en plata.
          Si la casa es tuya, sin deudas, por supuesto que es mas barato la casa.
          Ahora, si tienes que alquilar, digamos en Barcelona o aledaños...no.
          Alquiler de casa o piso en una zona que no sea mala...unos 700€ con servicios incluidos, alquilar amarre para un doce metros unos 300€.
          Si eres manitas, y el barco no es un barril sin fondo, unos 300€ al año en concepto de mantenimiento. Eso me da la fría conclusión de:
          CASA EN ALQUILER: 8400€ al año (sin poner un duro en su mantenimiento)
          BARCO EN UN 12x4: 3900€ al año (con varada y antifouling)
          Estoy contigo completamente.

          De todas maneras si me fuera a vivir a un barco seria para amarrar en barcelona y estar enmedio del follon. Ahora vivo a las afueras y tengo el trabajo en barcelona.

          Tus numeros son bien reales por que lo miro cada dos por tres y tal vez algun dia me anime.

          Vivir en un barco creo que si es por dinero es algo temporal. Si es por ilusion creo que la experiencia sera increiblemente buena!!

          Comentario


          • #80
            Re: La vida a bordo

            Originalmente publicado por navegalex Ver Mensaje
            Yo no voy a hablar ahora de zetas, equis o aes...vamos a hablar en plata.
            Si la casa es tuya, sin deudas, por supuesto que es mas barato la casa.
            Ahora, si tienes que alquilar, digamos en Barcelona o aledaños...no.
            Alquiler de casa o piso en una zona que no sea mala...unos 700€ con servicios incluidos, alquilar amarre para un doce metros unos 300€.
            Si eres manitas, y el barco no es un barril sin fondo, unos 300€ al año en concepto de mantenimiento. Eso me da la fría conclusión de:
            CASA EN ALQUILER: 8400€ al año (sin poner un duro en su mantenimiento)
            BARCO EN UN 12x4: 3900€ al año (con varada y antifouling)
            300 € los vale la patente,y lo debes de subir a pulso,y no cambias filtros, ni aceite, ni pagas seguro, ni anodos, etc etc, en fin.....
            Hablar es gratis!
            Editado por última vez por NIC0LE; 31/01/2018, 14:28:14.

            Comentario


            • #81
              La vida a bordo

              Además, claro que si tienes barco y casa es más barato si dejas la casa, pero se supone que se habla de estar viviendo en una casa y no tener barco, así que habrá que sumarle el barco, que no vienen con el pantalán.

              Comentario


              • #82
                Re: La vida a bordo

                Originalmente publicado por NIC0LE Ver Mensaje
                300 € los vale la patente,y lo debes de subir a pulso,y no cambias filtros, ni aceite, ni pagas seguro, ni anodos, etc etc, en fin.....
                Hablar es gratis!
                Si...hablar es gratis.... 4 kg de antifouling yo lo pagué 90 euros, mas casi 200 entre travel, y gastos de varada. Estoy hablando de un 12 metros, y estoy hablando de ser manitas, o sea pintarlo uno mismo. Ah, en los 300 van incluidos los filtros y aceite y ánodos (que no necesitas hacer el cambio cada año, pero bueno...), lo que se me olvidaba, es cierto, es el seguro. El mío no llega a 120, con remolque. Salut
                PD: mis barcos no los varaba cada año sino cada dos, ya que ponía una patente dura, con lo cual a los dos años aún estaba bastante respetable, ya que al año lo rascaba en mar abierto.
                Mi aventura rodeando la península en solitario:
                http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                Comentario


                • #83
                  Re: La vida a bordo

                  Hombre 300€ de mantenimiento para un 12m me parece muy optimista.. pero bueno cada cual sabra..

                  Comentario


                  • #84
                    Re: La vida a bordo

                    [QUOTE=navegalex;2079814]Si...hablar es gratis.... 4 kg de antifouling yo lo pagué 90 euros, mas casi 200 entre travel, y gastos de varada. Estoy hablando de un 12 metros, y estoy hablando de ser manitas, o sea pintarlo uno mismo. Ah, en los 300 van incluidos los filtros y aceite y ánodos (que no necesitas hacer el cambio cada año, pero bueno...), lo que se me olvidaba, es cierto, es el seguro. El mío no llega a 120, con remolque. Salut
                    PD: mis barcos no los varaba cada año sino cada dos, ya que ponía una patente dura, con lo cual a los dos años aún estaba bastante respetable, ya que al año lo rascaba en mar abierto.[/QU
                    Faltan muchas más cosas que el seguro, piensalo bien.
                    Saludos.
                    Editado por última vez por NIC0LE; 31/01/2018, 15:56:26.

                    Comentario


                    • #85
                      Re: La vida a bordo

                      yo quiero esa patente de 90 euros nuestro barco es un poco mas grande pero de 360euros no bajamos, 10kgs, subida 160 y bajada 160, karcher 70 y cuna 90, 50 euros semana fuera, mas ánodos, filtros, aceite, rodete y correa, ademas del mantenimiento preventivo normal y los correctivos que van surgiendo, ademas del seguro que no son 120... y a todo esto el amarre de 6 meses de invierno. esto es fijo. luego aparte las cervezas...

                      Si estuviéramos en casa, no varamos, no cuna, no karcher, no filtros, no esto no lo otro, no aquello...no etc no etc, PEEEROOOOO electricidad, agua, ADSL, gasoil de coches, seguros de coches, mantenimiento, averias, impuestos, basuras, inciniradora,

                      Comentario


                      • #86
                        Re: La vida a bordo

                        Yo lo veo intercambiando unos gastos por otros:
                        - Seguro de barco por Seguro de casa.
                        - Gastos de amarre por Gastos luz/gas/agua.
                        - Gastos de reparaciones del barco por Gastos reparaciones en casa.
                        - G5 por IBI/basuras.

                        Es obvio que el barco comporta más gastos que los de antifouling y similares. Pero también es cierto que en un piso uno compra, por ejemplo, sábanas más a menudo, un par de sillas, menaje, una alfombra nueva, unas jardineras... Al mismo tiempo, en un barco caben muchas menos cosas por lo que compras muchas menos cosas y tienes muchos menos gastos inesperados.

                        A mí me sigue pareciendo que, a medio plazo, sale más barato vivir en un barco. Otra cosa es que "sacrifiques" otros aspectos como la comodidad, vivir con olor a barco, ir a ducharte a los vestuarios los días de temporal, etc. Ahí creo que cada uno tiene que hacer su elección.
                        Editado por última vez por Rony; 31/01/2018, 16:51:58. Razón: Se me cortó el mensaje.

                        Comentario


                        • #87
                          Re: La vida a bordo

                          Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                          yo quiero esa patente de 90 euros nuestro barco es un poco mas grande pero de 360euros no bajamos, 10kgs, subida 160 y bajada 160, karcher 70 y cuna 90, 50 euros semana fuera, mas ánodos, filtros, aceite, rodete y correa, ademas del mantenimiento preventivo normal y los correctivos que van surgiendo, ademas del seguro que no son 120... y a todo esto el amarre de 6 meses de invierno. esto es fijo. luego aparte las cervezas...

                          Si estuviéramos en casa, no varamos, no cuna, no karcher, no filtros, no esto no lo otro, no aquello...no etc no etc, PEEEROOOOO electricidad, agua, ADSL, gasoil de coches, seguros de coches, mantenimiento, averias, impuestos, basuras, inciniradora,
                          pues vale... yo digo lo que gastaba yo en mi Puma 37, y de ahí para arriba lo que quieras...
                          Mi aventura rodeando la península en solitario:
                          http://veleroskorpyo.blogspot.com/

                          Comentario


                          • #88
                            Re: La vida a bordo

                            Quizás el debate de cuanto cuesta es interesante pero inapropiado.

                            Si lo haces para ahorrarte dinero, no creo que el barco sea para ti. Creo que es un estilo de vida, aunque trabajes en ciudad. La lógica económica y la nautica no son compatibles.

                            Soy de la opinión que el barco es para navegar y si vives en ella y navegas te puede salir bien. Si no navegas nunca, mejor buscarte un piso o caravana en un camping.

                            Para navegar con éxito por el mundo que nos rodea, debemos mirar en nuestro interior.

                            Cuando cambies tu forma de ver las cosas, las cosas que ves cambian.

                            ANAVRE: Socio 1928

                            Vendo mi barco. Más info aquí
                            oceanis350.wordpress.com

                            Comentario


                            • #89
                              Re: La vida a bordo

                              Originalmente publicado por Marcos Montesier Ver Mensaje
                              yo quiero esa patente de 90 euros nuestro barco es un poco mas grande pero de 360euros no bajamos, 10kgs, subida 160 y bajada 160, karcher 70 y cuna 90, 50 euros semana fuera, mas ánodos, filtros, aceite, rodete y correa, ademas del mantenimiento preventivo normal y los correctivos que van surgiendo, ademas del seguro que no son 120... y a todo esto el amarre de 6 meses de invierno. esto es fijo. luego aparte las cervezas...

                              Si estuviéramos en casa, no varamos, no cuna, no karcher, no filtros, no esto no lo otro, no aquello...no etc no etc, PEEEROOOOO electricidad, agua, ADSL, gasoil de coches, seguros de coches, mantenimiento, averias, impuestos, basuras, inciniradora,
                              Lijas, acetona, guantes, cinta, rodillo, un poco de epoxy, etc, etc, etc, etc

                              Comentario


                              • #90
                                Re: La vida a bordo

                                Yo debo ser muy torpe haciendo números, o no me entero de la misa la media.
                                Según los números de Navegalex:

                                Yo no voy a hablar ahora de zetas, equis o aes...vamos a hablar en plata.
                                Si la casa es tuya, sin deudas, por supuesto que es mas barato la casa.
                                Ahora, si tienes que alquilar, digamos en Barcelona o aledaños...no.
                                Alquiler de casa o piso en una zona que no sea mala...unos 700€ con servicios incluidos, alquilar amarre para un doce metros unos 300€.
                                Si eres manitas, y el barco no es un barril sin fondo, unos 300€ al año en concepto de mantenimiento. Eso me da la fría conclusión de:
                                CASA EN ALQUILER: 8400€ al año (sin poner un duro en su mantenimiento)
                                BARCO EN UN 12x4: 3900€ al año (con varada y antifouling)


                                El barco te lo regalan? pues dime donde regalan 12 m para apuntarme hoy mismo.

                                Joder, si eres manitas te haces una casita y casi que te sale gratis, quitemos el alquiler de la casa!!!!!

                                Luego el tema del alquiler de la casa: 700 euros/mes será por un piso de 60/70 m2? pero vamos a ser realistas en cuanto a m2, por un estudio de 25 metros será de 300 euros/mes.

                                A ver que te perecen mis números:

                                Piso
                                alquiler de un estudio: 300euros/mes
                                gastos de luz/agua: 50euros/mes
                                Gastos totales: 350 euros /mes

                                barco
                                préstamo del barco: 80.000 euros a 20 años a un interés del 4%: 485 euros/mes siendo super optimista.
                                Gastos de amarre: 300 euros/mes
                                Gastos de mantenimiento: 10% del valor del barco 8000/12 meses 666,66 euros mes.
                                Gastos totales: 1451,66euros/mes

                                A mi estas cuentas me parecen mas razonables.

                                Ahora si me dices que partes de que tienes un barco y no una casa, me cayo. pero me resulta raro, raro.
                                sigpichttp://www.paom.es
                                Asociación para la defensa de los intereses de los navegantes de recreo.

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