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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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veleros de aluminio

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  • #91
    Re: veleros de aluminio

    Hola Ull Viu.

    En principio, siendo tu primer escrito en este foro, darte la Bienvenida.
    Has reflotado un tema interesante y a la vez nos das una opinión que no lo es menos.
    El poliéster ya se sabe, en caso de colisión, si es acariciado por las rocas, roces del hielo, no tiene la capacidad de absorción de los metales.
    Recuerdo un documental en el que el barco de poliéster tenía toda la proa corroida por el roce del hielo y tuvieron que hacer una laminación de fortuna,fuego con madera para tener una temperatura que permitiese la solidificación y secado de la resina, una odisea.
    El acero absorbe lo inimaginable, se deforma, pero para hacerle una perforación hay que actuar a conciencia. Como inconveniente tiene la corrosión.
    El aluminio, sin tanto mantenimiento, más ligero, sale un poco más costoso.
    Los transmundistas, que van dispuestos a todo, que no saben lo que se van a encontrar y muchas veces por zonas poco atendidas, si pueden económicamente ya se sabe lo que utilizan.
    Si no hay mucho presupuesto el poliéster ya se sabe que es mucho más asequible, más mercado dónde elegir....Tiene sus ventajas....
    El inconveniente es que si te vas a las piedras no aguanta lo que los otros, probablemente sean daños irrecuperables, aunque creo que en esos percances mejor no pensar.
    Tiene que haber mercado para todas las economías.
    Gracias por tu opinión.
    Y para terminar:

    ¡Bienvenido a la taberna!

    En una taberna ya se sabe.........Venga una ronda que invita la casa............
    Que te diviertas por aquí.

    Salud.


    Un saludo

    .

    Comentario


    • #92
      Re: veleros de aluminio

      [QUOTE=Ull Viu;798549]Hola a todos.

      Cuando sueñas con un velero ideal, yo lo sueño con 2 o 3 caracteristicas: De aluminio, con doble casco y aislante entre los dos cascos (son los que usan para ir al polo), con quilla abatible y finalmente con compratimentos estancos en su interior, que permitan cerrar escotillas en caso de tormenta muy fuerte o de hacer agua y te queden siempre 3 o mas compartimentos donde no entra el agua. El resto del velelo lo sueño más estandar, logicamente calido por dentro, de madera y amplio de habitabilidad.

      Bienvenido Ull Viu

      me parece que te gustaria este barco de aluminio...es mi gran ilusion




      Saludos

      Fchurtic
      ... Fchurtic ---

      Comentario


      • #93
        Re: veleros de aluminio

        Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
        Hoy día ya existen compuestos que catalizan en contacto con el agua... en la ultima Volvo los pusieron bastante a prueba...

        Por otro lado, yo alucino con el miedo a los golpes que teneis, ¿tantos porrazos les dais a vuestros barcos?

        Sin embargo, luego tendreis un coche normal, en vez de un tanque...

        En fin, aqui estais los forofos de los metales, mejor me callo...

        Salu2
        El miedo es comprensible, ten en cuenta que un golpecito en el coche supone un bollo que se arregla en el chapista, sin daños personales. El tema es que ese mismo golpecito te puede mandar el barco a pique, con todo lo que eso supone.

        Comentario


        • #94
          Re: veleros de aluminio

          Originalmente publicado por zior2202 Ver Mensaje
          El miedo es comprensible, ten en cuenta que un golpecito en el coche supone un bollo que se arregla en el chapista, sin daños personales. El tema es que ese mismo golpecito te puede mandar el barco a pique, con todo lo que eso supone.

          No es tan asi, la verdad se necesita mas que un golpecito para romper un casco de fibra, ahora si se te va el barco a las rocas es otra cosa, pero de golpecito no tiene nada, donde descuides rompe un barco de metal.

          Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

          Comentario


          • #95
            Re: veleros de aluminio

            Yo creo que un contenedor o un buen leño , de esos que no se ven, y llevando tu una velocidad de unos siete nudos, pueden romperte el casco facilmente. Además está el tema de la unión entre orza/casco, tengo entendido que en los barcos de metal va todo soldado, formando parte del casco. A mi desde luego me da mas confianza un barco de metal que uno de fibra, otra cosa es el mantenimiento del metal del cual desconozco bastante.

            Comentario


            • #96
              Re: veleros de aluminio

              Un contenedor seguro que si, un tronco flotando no lo creo a no ser que sea enorme. Pero como dice nuestro companero, nadie dice que no pueda pasar, pero uno no anda golpeando cosas todo el tiempo.

              Los mejores amigos y peores enemigos del hombre son: fuego, lluvia y viento.

              Comentario


              • #97
                Re: veleros de aluminio

                Originalmente publicado por SEGARIO Ver Mensaje
                Por cierto, enlazando con mi post de catamaranes, mi gran debilidad, ¿que os parecería un cata de aluminio?
                no se si daria resultado pero a mi me encantaria

                Comentario


                • #98
                  Re: veleros de aluminio

                  Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                  La verdad, creo que lo barcos de aluminio son excelentes barcos, caros pero buenos. Pero nunca tuve uno, asi que no podria opinar, como no podrian opinar quien dice que la fibra de deshace, o tiene osmosis, o no se que multitud de disparates, seguro si hago un barco de aluminio con papel de cocina, no aguantara, pero no es culpa del material sino de mi afan pro abaratar. Primero deberia leer e informarse y despues opinar, hay barcos como el mio y no es el unico que navegan desde hace 40 años y no tiene osmosis, y no hablo solo de barcos de menos de 40 pies eslora, por que tambien existen de mas. Hasta ahora, no hay ninguna documentacion que diga que la fibra tiene cierta vida util, por que los primeros barcos de fibra aun flotan y en buenas condiciones.
                  Soy un empedernido defensor de los barcos de fibra, que si son una opcion barata, (siempre y cuando usen resinas de polyester) por que valen mas baratos, pero eso no quiere decir que sean malos. No dudo la superioridaad de un barco de aluminio, aunque aun no tengo claro el tema de la corrosion galvanica.
                  Hablar de osmosis en un barco de fibra es decir que un barco de acero va a sufrir la misma suerte que el Titanic, eso ya es cosa del pasado.
                  el titani era de un acero considerado "brit" muy duro pero quebradizo pa empezar y para acabar la mayoria de los barcos de fibra tienen osmosis si no la tienen es que la han tenido o la tendran y eso no es del pasado todo barco de fibra tendra que pasar por un tratamiento anti osmosis si o si..... y eso es del presente de hoy de mañana y de siempre a no ser que los barcos los vendan nuevos ya con el tratamiento anti osmosis cosa que dudo.....

                  la osmosis es inevitable en un barco de fibra en unos aparecera antes pq los tienen en el agua y no los cuidan y encima ya eran malillos al comprarlos en otros tardara mucho pq los ha cuidado bien y la fibra era de alta calidad pero tarde o temprano habra que hacerle el tratamiento sea preventivo o no...

                  Comentario


                  • #99
                    Re: veleros de aluminio

                    Originalmente publicado por Albatros Ver Mensaje
                    La verdad, creo que lo barcos de aluminio son excelentes barcos, caros pero buenos. Pero nunca tuve uno, asi que no podria opinar, como no podrian opinar quien dice que la fibra de deshace, o tiene osmosis, o no se que multitud de disparates, seguro si hago un barco de aluminio con papel de cocina, no aguantara, pero no es culpa del material sino de mi afan pro abaratar. Primero deberia leer e informarse y despues opinar, hay barcos como el mio y no es el unico que navegan desde hace 40 años y no tiene osmosis, y no hablo solo de barcos de menos de 40 pies eslora, por que tambien existen de mas. Hasta ahora, no hay ninguna documentacion que diga que la fibra tiene cierta vida util, por que los primeros barcos de fibra aun flotan y en buenas condiciones.
                    Soy un empedernido defensor de los barcos de fibra, que si son una opcion barata, (siempre y cuando usen resinas de polyester) por que valen mas baratos, pero eso no quiere decir que sean malos. No dudo la superioridaad de un barco de aluminio, aunque aun no tengo claro el tema de la corrosion galvanica.
                    Hablar de osmosis en un barco de fibra es decir que un barco de acero va a sufrir la misma suerte que el Titanic, eso ya es cosa del pasado.
                    el titanic era de un acero considerado "brit" muy duro pero quebradizo pa empezar y para acabar la mayoria de los barcos de fibra tienen osmosis si no la tienen es que la han tenido o la tendran y eso no es del pasado todo barco de fibra tendra que pasar por un tratamiento anti osmosis si o si..... y eso es del presente de hoy de mañana y de siempre a no ser que los barcos los vendan nuevos ya con el tratamiento anti osmosis cosa que dudo.....

                    la osmosis es inevitable en un barco de fibra en unos aparecera antes pq los tienen en el agua y no los cuidan y encima ya eran malillos al comprarlos en otros tardara mucho pq los ha cuidado bien y la fibra era de alta calidad pero tarde o temprano habra que hacerle el tratamiento sea preventivo o no... asi que informemonos todos un poquito que vayas donde vayas a comprar un barco de segunda mano la pregunta siempre es "y de osmosis como va?" si la fibra no diese osmosis como tu dices "informao" pq siempre las osmosis forma parte de toda conversacion de compraventa???
                    a lo mejor no estoy tan informao como otros pero la vedad que llevo un año buscando barco y oño cuando vas a una nautica todos los barco lo primero es sacarlos del agua pa ver como van de osmosis y si la tiene a ver quien paga el tratamiento o simplemente se va a buscar otro o me dira el "informadillo" que eso no es asi??? sera con su barco que sera nuevo o lo tendra en marina seca pq a el resto de los mortales la osmosis les importa al comprar...

                    eso digo yo te doy la razon informemonos
                    anda anda
                    y rondas pa toos
                    edito que se me olvida esto

                    compara la resistencia del material de un barco metalico (aluminio acero hierro el que quieras) moderno o incluso antiguo con la de un barco de fibra y luego dime que la fibra es mas dura
                    la fibra esta de "moda" pq es barata y no pq sea la mejor opcion.... es mas economica producida a gran escala claro, pq hacer los moldes para cada barco dejaria los costes de produccion a la par con el aluminio.
                    la fibra no esta mal como material pero su mejor ventaja frente a otros materiales es su coste y su "relativo" bajo matenimiento
                    aguanta bastante digamos suficiente no requiere del mantenimiento de la madera y es mucho mas economico producirla la gran ventaja frente al aluminio es el precio nada mas y engrandes esloras los precios se igualan incluso el aluminio abarata a partir de 14m
                    Editado por última vez por benhur76; 23/11/2010, 02:53:34.

                    Comentario


                    • Re: veleros de aluminio

                      ¿Alguien conoce esta técnica de manufactura del poliester?: RTM eco infusión.

                      http://www.youtube.com/watch?v=yTsXKGUdtCE&feature=fvw


                      Saludos.


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • Re: veleros de aluminio

                        Saludos y barra y birra libre!
                        Quizà no serà exactamente este hilo, i pido perdón por eso, pero entre tanta discusión, que si acero, que si aluminio, quiero romper una lanza por el humilde plastico, tan barato que esta desprestigiado. (todo lo caro es de ricos, y lo de ricos es prestigioso, (o acaso no dan las horas con la misma exactitut un Rolex y un Casio?)).
                        Con el Aluminio tienes que estar siempre pendiente de la electrolisis, y cada pequeño golpecito del casco, con lo que sea, te deja un pequeño bollo, con los años, parece que tenga la viruela.
                        Los armadores de barcos de acero, van siempre con el bote de pintura i el cepillo metalico en la mano, haciendo de contorsionistas, para pintar rincones inaccessibles de sentina o interior del caso, pintan mas que navegan, y a pesar de tanta dedicación, a veces el barco da pena.
                        Con plastico o fibra, especialmente los de resina epoxi que practicamente ha eliminado la osmosis, te olvidas de todo eso, un paño y la manguera i el barco vuelve a brillar como cuando bajo de la gondola que lo trajo del astillero. Es cierto que tambien hay que llevar anodos de sacrificio, para la electrolisis de las partes metalicas, pero esto en grado infinitamente inferior a los otros materiales, y nunca nunca vas a tener, por ese motivo, un agujero en el casco, por el que puedas pasar el brazo.
                        El mayor problema del plastico son los astilleros de grandes tiradas que debido precisamente a la bondad del material, fabrican con grosores cada vez mas finos, i pronto pareceran de papel de fumar, y si estornudas dentro, se deforma el barco.
                        No se cual es la medida màxima para trabajar con fibra, (alguien lo sabe?)pero en Vilanova hace años vi en construcción un pesquero de fibra bastante grande (por tanto pensado para trabajo duro y que sea pràctico), con un grosor de casco, no recuerdo bien pero debia ser de unos 25 mm, duro como el acero y sin ninguno de sus defectos.
                        Un voto al plastico!!

                        Saludos i buen viento
                        Editado por última vez por samadrec; 23/11/2010, 11:59:54.
                        Samadrec

                        En el mediterraneo, solo hay tres vientos, el poco, el demasiado, i el de proa!

                        Comentario


                        • Re: veleros de aluminio

                          Originalmente publicado por jonri Ver Mensaje
                          A parte de los Ovni de Alubat, están los Garcia (tambien franceses) con barcos hasta 33 metros. el motivo principal creo que es el precio, ya que es bastante mas elevado que los de fibra para las mismas esloras.
                          Un saludo
                          y en holanda tb hay mogollon de astilleros de veleros de aluminio sobretodo con doble casco y para expediciones articas y demas a mi me gustan los ATOA y muchos mas

                          Comentario


                          • Re: veleros de aluminio

                            Originalmente publicado por biziberri Ver Mensaje
                            ....el unico astillero español de alu de recreo, (pa nosotros vaya)esta en gerona y el tio es frances de bretaña...
                            te olvidas de alutech que estan en madrid porcierto y curiosamente se dedican a veleros oceanicos de aluminio con quilla doble y lanchas motoras de paseo bastante rapidas por lo que parece
                            http://www.alutechmarine.com/ venden un 43 tirao pa ser aluminio se ve que era la muestra o algo no se parece muy interesante

                            Comentario


                            • Re: veleros de aluminio

                              Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje
                              Saludos y barra y birra libre!
                              Quizà no serà exactamente este hilo, i pido perdón por eso, pero entre tanta discusión, que si acero, que si aluminio, quiero romper una lanza por el humilde plastico, .................................................. ...........................................sabe?)p ero en Vilanova hace años vi en construcción un pesquero de fibra bastante grande (por tanto pensado para trabajo duro y que sea pràctico), con un grosor de casco, no recuerdo bien pero debia ser de unos 25 mm, duro como el acero y sin ninguno de sus defectos.
                              Un voto al plastico!!

                              Saludos i buen viento
                              Hay que leer todo el hilo antes de opinar. Todo lo que dices, esta perfectamente explicado en este hilo. Por cierto 25 mm te parece mucho? Salud y buenos vientos.

                              Comentario


                              • Re: veleros de aluminio

                                Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                                Por cierto 25 mm te parece mucho?
                                Dependiendo del tipo de resina y fibra utilizados, puede quedar muy sólido.


                                Saludos.


                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                                Comentario

                                Trabajando...
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