VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

veleros de aluminio

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: veleros de aluminio

    Tengo una consulta que siempre me dá vueltas por el tarro en cuanto a barcos de aluminio: ¿como andan de aislamiento?.

    Como buen mediterráneo me preocupa mas el calor que el frío, las solanas que caen durante gran parte del año, se puede estar en cubierta o coge temperatura? Calienta el interior por igual?

    Ya se que para el mediterraneo un velero de aluminio pierde parte de sus argumentos de compra, pero siempre le doy vueltas por la durabilidad del barco.

    En fin la pregunta está ahí, como se llevan las temperaturas veraniegas en un velero de aluminio.

    Gracias

    Comentario


    • Re: veleros de aluminio

      Originalmente publicado por FURIO Ver Mensaje
      Tengo una consulta que siempre me dá vueltas por el tarro en cuanto a barcos de aluminio: ¿como andan de aislamiento?.

      Como buen mediterráneo me preocupa mas el calor que el frío, las solanas que caen durante gran parte del año, se puede estar en cubierta o coge temperatura? Calienta el interior por igual?

      Ya se que para el mediterraneo un velero de aluminio pierde parte de sus argumentos de compra, pero siempre le doy vueltas por la durabilidad del barco.

      En fin la pregunta está ahí, como se llevan las temperaturas veraniegas en un velero de aluminio.

      Gracias
      Los barcos de aluminio reciben mayoritariamente en su interior una capa de aislamiento a base de espuma, bien proyectada, bien en placas. Esto es suficiente para aislar (el espesor suele rondar entre 40-50 mm.), da igaul para el Polo que para el Trópico. Si tiene buen aislamiento, no hay problema.

      Comentario


      • Re: veleros de aluminio

        Originalmente publicado por FURIO Ver Mensaje
        Tengo una consulta que siempre me dá vueltas por el tarro en cuanto a barcos de aluminio: ¿como andan de aislamiento?.

        Como buen mediterráneo me preocupa mas el calor que el frío, las solanas que caen durante gran parte del año, se puede estar en cubierta o coge temperatura? Calienta el interior por igual?

        Ya se que para el mediterraneo un velero de aluminio pierde parte de sus argumentos de compra, pero siempre le doy vueltas por la durabilidad del barco.

        En fin la pregunta está ahí, como se llevan las temperaturas veraniegas en un velero de aluminio.

        Gracias
        Pues se arregla como con los de fibra, te compras un aire acondicionado y ya esta
        que aqui en verano no se salva nadie o me quivoco?

        Comentario


        • Re: veleros de aluminio

          Originalmente publicado por samadrec Ver Mensaje
          Saludos y barra y birra libre!
          Quizà no serà exactamente este hilo, i pido perdón por eso, pero entre tanta discusión, que si acero, que si aluminio, quiero romper una lanza por el humilde plastico, tan barato que esta desprestigiado. (todo lo caro es de ricos, y lo de ricos es prestigioso, (o acaso no dan las horas con la misma exactitut un Rolex y un Casio?)).
          Con el Aluminio tienes que estar siempre pendiente de la electrolisis, y cada pequeño golpecito del casco, con lo que sea, te deja un pequeño bollo, con los años, parece que tenga la viruela.
          Los armadores de barcos de acero, van siempre con el bote de pintura i el cepillo metalico en la mano, haciendo de contorsionistas, para pintar rincones inaccessibles de sentina o interior del caso, pintan mas que navegan, y a pesar de tanta dedicación, a veces el barco da pena.
          Con plastico o fibra, especialmente los de resina epoxi que practicamente ha eliminado la osmosis, te olvidas de todo eso, un paño y la manguera i el barco vuelve a brillar como cuando bajo de la gondola que lo trajo del astillero. Es cierto que tambien hay que llevar anodos de sacrificio, para la electrolisis de las partes metalicas, pero esto en grado infinitamente inferior a los otros materiales, y nunca nunca vas a tener, por ese motivo, un agujero en el casco, por el que puedas pasar el brazo.
          El mayor problema del plastico son los astilleros de grandes tiradas que debido precisamente a la bondad del material, fabrican con grosores cada vez mas finos, i pronto pareceran de papel de fumar, y si estornudas dentro, se deforma el barco.
          No se cual es la medida màxima para trabajar con fibra, (alguien lo sabe?)pero en Vilanova hace años vi en construcción un pesquero de fibra bastante grande (por tanto pensado para trabajo duro y que sea pràctico), con un grosor de casco, no recuerdo bien pero debia ser de unos 25 mm, duro como el acero y sin ninguno de sus defectos.
          Un voto al plastico!!

          Saludos i buen viento
          Me parece que estás haciendo un poco de demagogia. Esta es la idea que muchos tienen. Nada más lejos de la realidad, hace años te habría dado la razón pero con los esquemas de pintura que hay hoy en día no estoy para nada de acuerdo.

          Es como afirmar que los armadores de barcos de plástico están todo el día haciendo tratamientos de osmosis y que ni así lo tienen bien.

          En cuanto al aluminio, se trata de hacer una impecable instalación eléctrica... por lo demás todo son ventajas.

          Dices que puede parecer que tenga viruela. No creo que vayamos dándole golpes a los barcos continuamente. De todas maneras prefiero tener un barco abollado que un barco de plástico que ha chupado agua.

          Espero que nadie se ofenda, pero estoy un poco cansado de que la gente haga afirmaciones gratuitas despretigiando un material que, probablemente, no conocen.

          Como muchas veces se ha dicho, cada material tiene sus ventajas e inconvenientes. No creo que sea bueno generalizar.

          Un saludo

          Comentario


          • Re: veleros de aluminio

            Hola Pasana


            No te molestes, es la comparación de siempre, el constructor amateur que se hace su barco de acero como puede comparándolo con el barco de serie de fibra de astillero, no lo comparan con el barco metálico construido en astillero porque no hay comparación posible, los mas prestigiosos barcos son metálicos, claro que no están al alcance de cualquiera, pero ese es otro tema, en cualquier caso el amateur podrá estar con su barco oxidado y abollado 25 años corriendo mundo, como el Cibeles, español y de acero, y el de fibra tendrá problemas muy serios que ir solventando, cubiertas que se despegan, palas que se descuelgan, cadenotes que se suben, puntales que ceden, filtraciones y humedades mil etc... y para esto no hace falta ni irse muy lejos ni que pasen muchos años, basta con dedicarse como hago yo al alquiler de veleritos entre Valencia e Ibiza.



            http://************.blogspot.com/
            www.simbadcruceros.com

            Comentario


            • Re: veleros de aluminio

              Tienes razón... pero incluso el barco amateur con un buen esquema de pintura y el mantenimiento adecuado no tiene ni debe ser más sacrificado que uno de fibra.

              Normalmente no me molesta lo que se diga porque suelo tener claro lo que quiero... y no es otra cosa que un hierro (acero o aluminio). El tema es que esto lo lee mucha gente y creo que es bueno empezar a poner un poco de cordura. Cuando me paseo por pantalanes de esos en los que la gente se mueve veo más hierros que plásticos.

              Sería bueno que los Alea se pasen por aquí. Restauraron su barco como es debido y ahora lo están disfrutando y no veo que el Alea los tenga martirizados, yo diría que es todo lo contrario

              Un saludo Enrique

              Comentario


              • Re: veleros de aluminio

                Para mí la diferencia fundamental no es tanto el material, sino la posibilidad de industrialización.

                un barco de acero o alumnio, siempre será un barco más o menos artesanal. se hace uno a uno.

                un barco de fibra permite un proceso seriado.

                el problema no es tanto que se acaba menguando el escantillón.

                para mi, la fibra la fastidió el proyectado.

                si os fijáis, unidades mucho más viejas, no padecen ósmosis, mientras otras más modernas dan pena.

                Como la gente no entiende, incluso en la publicidad te venden que tienen una piscina para comprobar el asiento



                no pueden calcular el escantillón que va por zonas según le toque el chorro, por lo tanto, lo meten en la piscina y lo enmiendan con lastre.

                un barco de fibra de los de antes, es laminado a mano, estirando bien la resina, impregnando pero quitando todo el sobrante, apretando. los anglosajones saben buscar estos barcos y los valoran mucho.

                Nunca se habla de este problema, pero yo nunca compraría un barco laminado con proyectado aunque sea con un robót, puede que con este último sistema puedas parametrizar todo, pero la resistencia y durabilidad no tiene nada que ver. He visto algún barco nuevo que se le mete tensión a la jarcaia y se abre como un zapato viejo.

                Creo que esto el barco metálico nunca podrá competir en precio, pero con los nuevos materiales (cubiertas en acero inoxidable, acero cortén, cupronikel), y los grandes avances en diseño y técnicas de soldadura, se están consiguiendo barcos con muy poco mantenimiento y una resistencia y durabilidad fuera de toda dúda.

                sin embargo, vemos que esos barquitos de papel, laminados a pistola y asentados en piscina, tienen mucho mercado, cada uno con sus cadaunadas.


                Comentario


                • Re: veleros de aluminio

                  Ya que va de barcos metálicos, dejo un enlace a la página de un alemán que ha viajado por todo el mundo en su barco de aluminio, el cual, visto su historial, lleva más millas encima que Colón. Es muy bonito (aunque la calidad de imagen no sea muy allá) el video resumen de su singladura. El barco es diseño de Dick Zaal, otro especialista en barcos metálicos ( y por lo general excelentes barcos), diseñador de los Contest y Atlantic.
                  www.seefieber.de/Die_Yacht/die_yacht.html

                  Como he dicho muchas veces, cada material tiene sus pro y sus contras (aunque yo tengo mis preferencias según el fin al que está destinado el barco) pero creo que debemos compensar el exceso publicitario de la fibra de vidrio con este tipo de hilos que suministran información pura y cruda sobre otros materiales.

                  Comentario


                  • Re: veleros de aluminio

                    Originalmente publicado por pasana Ver Mensaje
                    Tienes razón... pero incluso el barco amateur con un buen esquema de pintura y el mantenimiento adecuado no tiene ni debe ser más sacrificado que uno de fibra.

                    Normalmente no me molesta lo que se diga porque suelo tener claro lo que quiero... y no es otra cosa que un hierro (acero o aluminio). El tema es que esto lo lee mucha gente y creo que es bueno empezar a poner un poco de cordura. Cuando me paseo por pantalanes de esos en los que la gente se mueve veo más hierros que plásticos.

                    Sería bueno que los Alea se pasen por aquí. Restauraron su barco como es debido y ahora lo están disfrutando y no veo que el Alea los tenga martirizados, yo diría que es todo lo contrario

                    Un saludo Enrique

                    Aquí estamos gentes

                    como dice Enrique al final lo mejor que puede hacer uno es disfrutar de lo que eligío -estando además felices con la elección- y no escuchar todos los comentarios anti/anti

                    llevamos más de dos años navegando; hemos tenido un par de rayitas (no más de dos 2cm) en la cubierta porque alguien subió a bordo con alguna piedra en el zapato (decir que hay que ir descalzo no quiere decir que siempre se consiga) que ni siquiera llegaron al acero y por lo tanto sin óxido; nos han chocado una vez ( un golpetazo tremendo que solo tuvo como consecuencia una pequeña abolladura en el costado) y hemos dado un pequeño golpe en popa; nada de óxido en el interior; para esos desperfectos = saneamiento rápido y repintado con las capas aconsejadas (sin dejarlo para el mes que viene o para la próxima vez que hagamos pintura)

                    es cierto que para conseguir esta "supuesta proeza" hemos chorreado con arena antes de seguir estricatamente el plan de pintura recomendado y hemos conseguido que no haya nunca ni una gota de agua en las sentinas

                    es cierto que ahora vamos a pintar de nuevo la cubierta (mantenimiento, simplemente le toca por razones estéticas, que como buena chica quiere estar guapa) pero la verdad es que llevamos a bordo un frasco con un litro de ferronet y todavía no lo hemos estrenado.

                    No somos esclavos del Alea... somos dos tercios de la historia y ella es el otro tercio; nos cuida y la cuidamos, somos un equipo feliz

                    no defendemos a muerte los barcos de acero, toooodos los materiales tienen cosas buenas y cosas malas; en el mundillo en que nos movemos tener un barco de acero o aluminio es completamente normal; desde luego los hay con chorretones de óxido, como los hay con cubiertas de teca que han perdido las juntas y nadie las ha renovado... de todo hay bueno y malo en todos sitios.

                    Nuestra linda Alea es un precioso barco de acero que requiere cuidados -normales, no esclavizantes- y responde con una navegación tranquila, nada lenta, buenas dosis de sensación de seguridad y un confort que nada tiene que envidiar a otros veleros... en fin; un buen barco... de acero

                    NO SABEMOS DÓNDE NOS LLEVARÁ LA VIDA, PERO SABEMOS QUE VALE LA PENA VIVIRLA CON GENTE COMO VOSOTROS. Gracias a las gentes de La Taberna por estar ahí, GRACIAS



                    nuestros blogs: del viaje y la restauración

                    Comentario


                    • Re: veleros de aluminio

                      Originalmente publicado por alea Ver Mensaje
                      Aquí estamos gentes

                      como dice Enrique al final lo mejor que puede hacer uno es disfrutar de lo que eligío -estando además felices con la elección- y no escuchar todos los comentarios anti/anti

                      llevamos más de dos años navegando; hemos tenido un par de rayitas (no más de dos 2cm) en la cubierta porque alguien subió a bordo con alguna piedra en el zapato (decir que hay que ir descalzo no quiere decir que siempre se consiga) que ni siquiera llegaron al acero y por lo tanto sin óxido; nos han chocado una vez ( un golpetazo tremendo que solo tuvo como consecuencia una pequeña abolladura en el costado) y hemos dado un pequeño golpe en popa; nada de óxido en el interior; para esos desperfectos = saneamiento rápido y repintado con las capas aconsejadas (sin dejarlo para el mes que viene o para la próxima vez que hagamos pintura)

                      es cierto que para conseguir esta "supuesta proeza" hemos chorreado con arena antes de seguir estricatamente el plan de pintura recomendado y hemos conseguido que no haya nunca ni una gota de agua en las sentinas

                      es cierto que ahora vamos a pintar de nuevo la cubierta (mantenimiento, simplemente le toca por razones estéticas, que como buena chica quiere estar guapa) pero la verdad es que llevamos a bordo un frasco con un litro de ferronet y todavía no lo hemos estrenado.

                      No somos esclavos del Alea... somos dos tercios de la historia y ella es el otro tercio; nos cuida y la cuidamos, somos un equipo feliz

                      no defendemos a muerte los barcos de acero, toooodos los materiales tienen cosas buenas y cosas malas; en el mundillo en que nos movemos tener un barco de acero o aluminio es completamente normal; desde luego los hay con chorretones de óxido, como los hay con cubiertas de teca que han perdido las juntas y nadie las ha renovado... de todo hay bueno y malo en todos sitios.

                      Nuestra linda Alea es un precioso barco de acero que requiere cuidados -normales, no esclavizantes- y responde con una navegación tranquila, nada lenta, buenas dosis de sensación de seguridad y un confort que nada tiene que envidiar a otros veleros... en fin; un buen barco... de acero

                      Hola, después de leer tantas cosas, algo con criterio y racionalidad marina, buenos vientos y buena proa, Alea

                      Comentario


                      • Re: veleros de aluminio

                        Hola Alea

                        ... y el dia que te decidas a poner un antideslizante tipo Tredmaster, TBS etc... ni la cubierta, ni piedrecitas ni na, ademas agarra mejor y asila un monton
                        http://************.blogspot.com/

                        Comentario


                        • Re: veleros de aluminio

                          Originalmente publicado por Velero Simbad Ver Mensaje
                          Hola Alea

                          ... y el dia que te decidas a poner un antideslizante tipo Tredmaster, TBS etc... ni la cubierta, ni piedrecitas ni na, ademas agarra mejor y asila un monton
                          http://************.blogspot.com/
                          Muy buenas Enrique,

                          Eres como una enciclopedia andante de barcos de metal!!!!

                          Sigo tus post con atención y tengo ganas de que empiece vuestra construcción. Espero aprender muchísimo.

                          Un saludo

                          Comentario


                          • Re: veleros de aluminio

                            hola cofrades unas birras para todos , alguien sabe en precio puede salir un velero de 25 pies de aluminio? , de la manera mas barata claro , nuevo , y me refiero al caso y a la cubierta , que lo de dentro despues de haber trabajado en menorquin yachts me atrevo a hacermelo yo , para lo de fuera mastil y velas supongo k lo mejor seria una empresa no? perdonar mi ignorancia que cada dia es menos desde k no paro de leeros , gracias por compartir tanta informacion , un saludo

                            Comentario


                            • Re: veleros de aluminio

                              el aluminio para mi es mejor que la fibra pero el precio es mejor para la fibra

                              Comentario


                              • Re: veleros de aluminio

                                Un Ovni es un barco para toda la vida, sin duda.

                                Esa es mi opinión.

                                Saludos.

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X