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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

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  • #91
    Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

    Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
    Joanetbcn tienes toda la razón, ahora tengo en mi Dufour un Volvo 55 cv, pero es que este hilo está rescatado de hace 4 años y en aquel entonces tenía otro barco.

    Saludos
    Rafa
    Disculpa que no me he fijado en las fechas, al ver tu nik , te he relacionado con tu barco y logicamente no me cuadra. Salut. !

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    • #92
      Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

      Originalmente publicado por manguan Ver Mensaje
      Pues yo no llevo cuenta revoluciones .... así que voy más a ojo que otra cosa ...

      ¿ Merecería la pena instalarlo para un Yanmar 1GM10 en un fantasía 27 ?, ¿ es mucho jaleo ?

      Unas rondas
      Sin dudarlo busca en el foro Tiny Tach y veras que esta chupao

      Comentario


      • #93
        Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

        Originalmente publicado por liaison Ver Mensaje
        Pues yo quiero aconsejar a los foreros que sigan las instrucciones del manual de su motor en mi caso también el volvo 30 hp. Veo que todo el mundo tiende a bajar las vueltas , unos por ruido , otros por vibraciones etc.
        El motor debe girar a sus vueltas recomendadas por engrase, por escape por refrigeración etc otra cosa es que debido a la embarcaciónl a hélice o el tipo de sistema de trasmisión no le podais sacar el máximo partido con comodidad pero el motor os puedo asegurar que sufre menos si va a sus vueltas que si va a las que le pone cada uno por sus propias teorias.

        En mi caso sus rpm recomendadas estan entre las 2700 y 2800.
        Hola a todos y una ronda a vuestra salud.
        Hoy me he registrado y presentado y esta es mi primera intervención.
        Siento decir que no estoy de acuerdo con esta aseveración. el motor no sufre menos al régimen de par máximo que a un régimen inferior. un motor, cualquier motor sufre menos cuanto menos esfuerzo realiza, por tanto, cuanto menos vueltas y menos carga. de hecho, a ralentí es cuando menos sufre y más tiempo duraría. otro tema es la suciedad que se pueda acumular en el sistema de escape, pero que es un elemento accesorio del motor. Y detodas maneras, en un motor diesel siempre se aspira el máximo aire posible, no hay una mariposa de regulación de entrada de aire, por tanto a menos combustible, mayor relación aire / combustible y menos humo.
        Las vueltas que recomienda en fabricante son las máximas para uso continuado, lo cual no quiere decir que sea al régimen que se tenga que ir, sino el régimen que es mejor no sobrepasar para mantener la integridad del motor. por tanto, se puede ir a un crucero de menos vueltas si nos encontramos más cómodo, ya que el motor tambiénestará más cómodo, ya que tendrá que generar menor potencia que finalmente se obtiene a base de presión de combustión X rpm. menos potencia será menos presión y menos rpm, siempre mejor para el motor (y además menos consumo, porque aunque el consumo específico mínimo se dé a un régimen próximo al de par máximo, como es consumo por hora y caballo, más régimen es equivalente a más velocidad, equivalente a más necesidad de potencia (caballos) y por anto, más consumo total horario).
        bueno perdón por el rollo, pero es que me gusta mucho el tema.
        LO DICHO, SALUDOS Y COPAS PARA TODOS QUE PAGA EL NUEVO!

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        • #94
          Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

          Yo tengo un Volvo de 27 Cv y siguiendo las recomendaciones del fabricante no lo paso de 2.000 rpm, por ello te aconsejo que mires lo que dice el manual o le pidas instrucciones al fabricante

          Comentario


          • #95
            Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?


            Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
            Dunic ¿que motor llevas y que potencia?
            esto se quedo sin contestar .... hace años

            Yanmar 100 y Gori 3p

            Pero cada motor tiene su "regimen" en funcion del inversor y la helice. Normalmente el mejor regimen esta sobre los 2/3 de las rpm Max.

            El Alternador carga bien a partir de 1000-1100 rpm y por mas rpm no cargara mas
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #96
              Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

              Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
              Buenas

              Me he mamado la curva de potencia de los motores propulsores de todos los barcos en los que he trabajado. En el oficio que yo tenía el consumo es fundamental, tanto que a día de hoy el combustible supone el 50% del total de gastos de explotación de un atunero, cuando en 1984 pasé de Capitán a Patrón, esto suponía el 5%, así es que como para no mirarlo. Aparte de esto la mecánica siempre ha sido mi hobby favorito.
              Resultado de mis inquietudes y en líneas generales os puedo comentar que:

              Las RPM no van en consonancia con la potencia que desarrolla el motor, esto es de Perogrullo. La resistencia que opone el agua al avance del barco es directamente proporcional al cuadrado de la velocidad, y por ende la potencia que debe desarrollar el motor. Consecuencia de esto es que el consumo sube de forma exponencial con la velocidad, tanto es así que al 60 % de RPM el motor desarrolla el 25% de potencia, al 80% de RPM el 50% de potencia, y al 90% de RPM el 75% de potencia. Conclusión, ningún constructor de motores recomienda mantener regímenes por debajo del 25% de carga porque el motor trabaja con temperaturas por debajo de las recomendables, así como tampoco recomiendan regímenes por encima del 75% de carga porque el consumo y el esfuerzo a que se somete al motor es desproporcionado para lo que se gana en velocidad que es insignificante. Ésto último lo hemos experimentado tod@s l@s que hemos gobernado un barco.
              Total, que a mi modesto entender creo que un motor propulsor para navegación prolongada lo más prudencial es el 50% de carga, que viene a ser el 80% de las RPM máximas que alcanza el motor.
              Si queremos que nuestro motor consuma como un mechero podremos navegar al 60% de RPM, pero ojo, aquí quiero hacer una puntualización.
              Los cálculos a los que aludo unos renglones más arriba están hechos con una condición de viento y mar en calma, si tenemos viento de Popa o corriente a favor nos será rentable navegar con poca máquina, pero si el viento o la corriente es de Proa puede ocurrir que con poca máquina no avancemos o lo hagamos tan poco que que en lugar de ahorrar estemos derrochando combustible. De ello se deduce que en según qué casos puede resultar rentable navegar al 75% de carga.

              Perdón por el tocho, pero quizá a alguien le sirva de orientación.

              Salud y
              Muy buen aporte me ha venido de lujo gracias.

              Comentario


              • #97
                Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                Hola a todos, este es un tema que siempre resulta interesante. Yo, que por suerte o por desgracia suelo llevar unos cuantos barcos cada año, siempre hago lo mismo, a falta de indicaciones expresas, es decir, si no me han indicado cuál es el régimen ideal de crucero para ese motor.

                Lo que hago es exactamente lo que dice Butxeta, darle a tope y esperar a que se establezca, y luego bajo a un régimen entre el 70 y el 75% del máximo alcanzado.

                Y en cuanto a lo de dar caña a fondo de vez en cuando, el otro día lo hice con un tractor impresionante (a veces me subo a alguno), una Riva 56 Sportriva que fuimos a probar para un cliente interesado en comprarla (el modelo es este http://www.riva-yacht.com/en-us/mode...IdBm=18&IdM=32) con dos motores ciertamente potentes. A crucero íbamos a unos 23 Kn .... y en un momento dado y, porque la gente de Ferretti en Palma nos había pedido que lo hiciésemos, le dimos a fondo, llegando a los 30 Kn que mantuvimos durante unos 15 minutos. A ese régimen indicaba que íbamos gastando nada menos que 250 ltrs/hora por motor.

                Me llamó la atención que, siendo un barco perfectamente mantenido porque es propiedad del astillero, y que no había humeado nada durante todo el día, cuando le dimos a fondo salió una buena cantidad de humo negro durante los primeros cinco minutos ... seguro que los escapes quedaron como una patena.

                salud!!!

                Comentario


                • #98
                  Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?





                  hay un cofrade de esta casa que se lo pregunto a la mismisima casa volvo

                  y le contestaron a lo mejor se pasa i nos lo cuenta


                  el mio un 2002 cuando menos carbonilla junta es a 2400 pero el tacometro no es original por lo que no se a cuanto equivale realmente
                  de todas formas influye muy mucho el estado de la instalacion del motor y por supuesto la helice


                  pero yo utilizo mas el oido que el tacometro


                  rafa a mi no me apuntes en la lista por lo de mi oido que ya esta un poco viejo















                  Comentario


                  • #99
                    Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                    Un diesel atmosferico normal, que es lo mas utilizado en veleros, sufre mucho mas a pocas revoluciones que por ir alegre, , es peor llevarlo a 1800RPM que a 2800 si el tope esta en 3400, por ejemplo.

                    hay un truco que puede funcionar y es buscar el punto donde mas redondo tira generalmente coincidira con el par y suele andar por el 70-80% de la revoluciones maximas, no todos los motores son iguales, a mas cilindros mejor reparto de esfuerzos en el cigueñal pero generalmente tienen el par motor algo mas arriba.

                    A pocas revoluciones las valvulas se ensucian , las vivraciones machacan retenes, rodamientos, asientos de bielas, etc, en muchas ocasiones el motor tarde mucho en alcanzar la temperatura de funcionamiento con los riesgos que eso tiene.

                    por exceso de revoluciones en todo caso un motor se calentara (no siempre) pero el desgaste sera menor que a pocas revoluciones y frio( un motor a menos de 40-50º tiene un desgaste por friccion de elementos que puede ser un 400% superior a un motor a 80-90º).

                    seguramente no se cascara una junta de culata (situacion extrema) pero asientos de valvulas, cojinetes, asientos de cigueñal, rodamientos y sobre todo retenes duraran muchos años.

                    .

                    sigpic Slava Ukrayini!.

                    Comentario


                    • Respuesta: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                      Perdón por el reflote, pero para eso están los hilos archivados....
                      Leo y no doy crédito.....crucero mantenido al 80% de revoluciones????
                      Vamos a ver, los motores marinizados están "capados" de revoluciones, si el motor es derivado de automoción y en un coche trabaja a 4500 de máxima, en un barco se le quitan mínimo 700 u 800 rpm para asegurar la longevidad, pero aún así ¿creeis prudente circular de continuo a un 80% de lo que puede dar el motor? En mi coche, un HDI con la línea roja en 5000 rpm significaría circular de contínuo a 4000rpm, que en 6ª serían unos 220 km/h.
                      Alguien lo ha mencionado anteriormente, pero el mejor márgen de funcionamiento del motor de un diesel ligero viene siendo unas 500 rpm por encima o por debajo del par máximo, en la mayoría de los casos vuestro sentido común os lo confirmará, porque es donde mas redondo se oye al motor. Otra cosa es que por hélice, diseño o suciedad necesites mas motor para mantener una velocidad digna.
                      Deacuerdo en que de vez en cuando hay que exprimirlo, máxime en estos motores en los que se suele funcionar a un régimen constante durante mucho tiempo.
                      Un saludo y cafés para todos.
                      Sentinel 575 con Suzuki DF70A

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                      • 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                        Hola Nostromo,
                        A mi me sorprendió también al principio, pero todos los expertos que he leido tienden a recomendar el 70 u 80% del régimen máximo.
                        Sin ser un experto, por un lado intuitivamente parece que menos rpm es igual a menos desgaste. Eso es así, pero los motores están preparados para ese régimen y no es tan importante.
                        Sin embargo, hay otro factor y es la mala combustión y por tanto el depósito de carbonillas tanto en el motor en si y en el sistema de escape, especialmente sensible en los motores marinos de refrigeración indirecta (la mayoría de los actuales)
                        La comparación con un motor moderno de coche no es válida porque estos gestionan la inyección muy precisamente, gracias a la electrónica, pudiendo incluso hacer varias inyecciones por ciclo en función de múltiples parámetros (régimen, temperatura del motor, temperatura de admisión, etc etc) de forma que la cantidad de combustible sea mucho más ajustada y evitando en parte la formación de carbonillas. En un motor de barco es todo mecánico por durabilidad.
                        Dicho esto, me sigue pareciendo increíble lo atrasados que están los motores marinos, cuando hoy en dia un motor diesel de coche hace 200 o 300.000 km sin problemas y con rendimientos de más de 75 cv / litro (frente a los 25 que suelen dar los marinos) sin inmutarse, sin casi vibraciones y a regímenes mucho más elevados, con muchos más ciclos de calentado / enfriado. La electrónica es muy fiable y la excusa del hostil medio marino no me acaba de convencer a estas alturas.

                        Mario.

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                        • 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                          A mi buen entender, el máximo par ocurre a las revoluciones en las que el timing del motor es óptimo. Los eventuales avances y retrocesos de apertura y cierre de válvulas, idem con las inyecciones, avance del frente de llama en la cámara de combustión, velocidad del frente de llama Vs pistón, inercias de aire de admisión y escape, etc.
                          Por tanto, cabe pensar que la combustión más perfecta posible se da en el entorno del par máximo, lo que minimiza los inquemados, carbonilla, etc.
                          Otra cosa es el bajo rendimiento de los motores marinos clásicos frente a los de automoción. Como se ha mencionado, está muy basado en la gestión electrónica de la inyección, y la sobrealimentación. Ambas tecnologías complican en sobremanera los motores, y, para mí, la sencillez y robustez en la náutica son un aspecto tan importante como las prestaciones. Aquí es cierto que hablo desde óptica trapera, y reconozco que no me quita el sueño el rendimiento por litro del motor que me saca y me mete en el puerto, pero compartido con tractoristas, es un enfoque muy común. Un tanto retro? Pues posiblemente.
                          Saludos!

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                          • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                            Hola.


                            Aporto mi opinión, sin ser un experto, por lo tanto, pura especulación. Como bien se comenta aquí, los motores marinos se busca simplificar, y sencillez, algo difícil de ver en el mundo actual.

                            Ya que se compara con motores de automoción, son mundos muy diferentes, los motores de automoción, debe de trabajar un rango de regímenes muy variables, no son como los motores marinos que pones el régimen de giro y a tirar millas.
                            Y otra cuestión más importante, al menos para mí. Es tiempo de funcionamiento. Dudo mucho que un motor de automoción, tenga una vida longeva trabajando con jornadas de varios días funcionando sin parar. Pero estoy seguro que cuando se mariniza, un motor se piensa que dicho motor pueda trabajar varios días seguidos sin parar. Quizás los de la fe verdadera no estarán tanto tiempo como el motor en marcha, pero los tractoristas, seguramente habrán estado más de 24h con el motor en marcha.

                            Sino, fijaros en los grandes buques (algún forero ha creado un tema de los motores que utiliza en el buque que esta embarcado) utilizan motores de 2T. Por el motivo de ser motores simples, y que un buque puede estar 1 semana con el motor en marcha sin parar.

                            Cuando más piezas y ahora cuando más sensores, más posibilidad de dar problemas. En el mundo de la automoción, se llama a la asistencia en carretera y punto, pero en medio de un temporal que no te arranque el motor porque el sensor X que mide el parámetro Y de una lectura errónea y el motor no arranque o vaya a la mitad de su funcionamiento no debe de ser muy agradable

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                            • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                              Buenas , con un frist 32,5 y un volvo penta d2-30 lo llevo a 2500 rpm y va a 6 nudos muy bien

                              Comentario


                              • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                                Yo le hice precisamente esa pregunta a mi mecánico, cuál sería el régimen idóneo. Su respuesta fue que aproximadamente la mitad de las revoluciones que marque como máximo el cuenta revoluciones.
                                No soy ningún experto ni entendido, pero él sí, creo.

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