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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

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  • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

    Todos los manuales hablan de llevar el motor entre 70-80 % de sus RPM máximas continuas. Unas 2500-2700 en un Yanmar 2GM20F. Yo suelo llevarlo a 2500-2600 y, cuando he cambiado el codo de escape, tras unos 10 años de uso, este estaba perfecto por dentro, casi sin depósitos.
    El par motor de este motor está a unas 2700-2800 rpm.
    En fin .... llevarlo por debajo de sus rpm recomendadas solo produce un funcionamiento a temperaturas inadecuadas (por bajas) con un mayor deposito de carbonillas, etc. y, además, un consumo por milla recorrida más alto.

    Saludos!!
    Navigare necesse est .............

    Comentario


    • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

      Yo lo llevo al 75% de las rpm maximas, asi va descansado y con potencia
      Si tienes ocasion mira la curva de potencias que suele venir en el manual
      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

      Comentario


      • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

        Vamos a por un planteamiento sistemático de la cuestión; lo primero es echar un vistazo a las gráficas siguientes, llamadas curvas características de plena carga, en las que se representan tres parámetros básicos del motor: potencia, par y consumo específico en función del régimen de giro:



        Estas curvas se obtienen en banco de ensayo, para la máxima apertura de la mariposa en los motores de encendido provocado (gasolina) o para la máxima entrega de combustible por la bomba de inyección en los motores de encendido por compresión (diesel); por eso se llaman curvas de plena carga.

        En las gráficas se observa que el par motor va aumentando según aumenta el régimen de giro, alcanza un valor máximo y luego disminuye. La potencia desarrollada por el motor presenta un aumento muy acentuado, llega aun valor máximo y luego disminuye, ya muy cerca del máximo régimen de giro admisible por el motor. El consumo específico (cociente entre el consumo de combustible por unidad de tiempo y la potencia desarrollada por el motor - se mide en g/kW·h) varía muy poco con el régimen de giro, presenta un valor mínimo algo por encima del régimen de par máximo, y aumenta ligeramente al final de la curva. Por cierto, éstas son las curvas de plena carga de un motor de automóvil, no del motor diesel de un barco de recreo típico.

        ¿Qué conclusiones sacamos de esta gráfica? Varias; veamos...

        Por un lado, hay una zona en la que el motor está desarrollando un gran par, con una potencia considerable y con un consumo mínimo. Es la zona de funcionamiento eficiente del motor. Siempre es preferible mantenerse en el lado de bajas revoluciones de esta zona, ya que en el lado de altas revoluciones el par baja considerablemente, y aunque la potencia aumenta, no llega a compensar la disminución del par; el consumo específico aumenta y el rendimiento disminuye: estamos obligando al motor a trabajar en unas condiciones demasiado rigurosas.

        Los libros suelen indicar, como ya han dicho varios cofrades, que el régimen de par máximo es aproximadamente un 70% del régimen máximo del motor (en esta gráfica sucede exactamente eso), pero esta es una regla general que hay que contrastar con las curvas características de nuestro motor.

        Lo ideal sería que el motor trabajara en el punto de consumo específico mínimo (esto es, de mínima relación consumo / potencia), pero en un motor diesel esto no debe preocuparnos; si representamos el consumo específico en función de la potencia del motor obtendremos una gráfica muy plana (ojo, esta gráfica también es de un motor de automóvil, pero sirve como ejemplo):



        La línea de trazos representa los valores de consumo específico superiores en un 10% al valor mínimo; puede observarse que barre un intervalo de potencias enormemente amplio. Esto quiere decir que aunque nos alejemos - bastante - del punto de consumo específico mínimo, podremos dar un abanico muy amplio de potencias sin que el consumo se vea seriamente afectado. De hecho, ésta es la característica más sobresaliente en cuanto al consumo de los motores diesel frente a los de gasolina.

        Finalmente, contestando la pregunta del título del hilo ¿a cuánto le pongo?, la respuesta es: al régimen de par máximo o algo por encima - no mucho. Yo llevo el mío a unas 2400~2600 rpm, con el régimen máximo en 3600 rpm - alrededor de un 70%.

        Otra cuestión es que si tenemos el motor funcionando largo tiempo, por ejemplo en travesías largas, conviene variar ligeramente el régimen de giro durante unos 15 minutos de cada hora.

        Saludos y
        Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

        Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

        Comentario


        • Respuesta: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

          Apagapenol, la curva de potencia que has puesto corresponde a un motor de gasolina, no es extrapolable su curva de par con un motor diesel.
          Respecto al origen de los motores, en cilindradas pequeñas suelen proceder de motores agrícolas o estacionarios, en cilindradas medias de la automoción y en grandes cilindradas de maquinaria industrial o pesada, no es cuestión de fabricar un motor exclusivo para la poca venta que va a tener, fabricar un motor de cero es carísimo. Dicho esto me reitero, en la mayoría de los casos se coge un motor terrestre, que suele tener el máximo de giro en 4.500 o 5.000 rpm (diesel) y se le quitan 500, 700 o 1000 vueltas, eso afecta a la potencia máxima, pero no debería afectar al par motor, que es lo que interesa.
          De todas formas sigo creyendo que el oído es el mejor consejero, y todo lo que sea por encima de unas 1200 rpm y el 80% del máximo es un buen margen y dentro de el hay que ir donde mas cómodo sintamos el motor, cuando se escucha un tremor o se siente una vibración en el casco, normalmente es por algo y el motor no quiere ir a ese régimen, normalmente subes o bajas 100 rpm y las sensaciones cambian.
          Un saludo.
          Sentinel 575 con Suzuki DF70A

          Comentario


          • 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

            Como armador novato e ignorante en mecánica os agradezco muchísimo estas explicaciones.

            Enviado desde mi M2012K11AG mediante Tapatalk

            Comentario


            • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

              buenos dias . en mi oceanis 370 con el volvo 30cv a 2000, 2100 rpm va redondo entre 6 o 6,5 nudos
              saludos

              Comentario


              • Respuesta: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                Intentaba editar para corregir el régimen mínimo, puse 1200 rpm y quería decir 1500, no porque a 1200 el motor no vaya redondo, que lo va, sino porque hay que tener en cuenta que en un barco el motor siempre trabaja "cuesta arriba", siempre tiene carga de trabajo, no hay llanuras ni bajadas en las que funcionar sin carga y por eso es importante que tenga aporte de par motor, que es lo que interesa en el caso de los motores de los que hablamos.
                De todas formas es imposible generalizar sobre esto, hay que tener en cuenta el motor que lleve cada armador instalado, no es lo mismo hablar de un solé mini que de un Cummnis x12, por poner un ejemplo, habrá motores que tengan un tope de revoluciones por encima de las 4000 y otros que no llegarán a las 2000, por eso decía que hay que procurar trabajar siempre en torno al régimen de par, es el rendimiento óptimo del motor.
                Dicho esto solo por lo que he leído en los muchos años que llevo enganchado al tema automóvilístico y náutico, no porque sea un especialista en el sector.
                Lo que si que está claro (hablando de bajas cilindradas) es que salvo casos muy raros (Yanmar, Lombardini y poco mas) los fabricantes a los que compramos los motores solo los marinizan, no los fabrican, de hecho Volvo, que probablemente sea de los mayores productores, solo ha comercializado propios la series 2000 (2001, 2002, 2003 y 2003t) y hace bastantes años de esto (hasta el 90 si no me equivoco), en motores pequeños le sale mas rentable comprar el bloque a otro productor y adaptarlo a sus requerimientos. Otra cosa es hablar de motores de gran desplazamiento, que tienen derivaciones industriales y que se pueden amortizar instalandolos en camiones, maquinaria, generadores industriales.... Incluso en automóviles, casi todos los Volvo instalan propulsores que compra a otras marcas (Audi, Renault, Mitsubishi....) en algunos casos con mejores resultados que laas propias marcas de origen.
                Sentinel 575 con Suzuki DF70A

                Comentario


                • Re: Respuesta: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                  Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
                  Apagapenol, la curva de potencia que has puesto corresponde a un motor de gasolina, no es extrapolable su curva de par con un motor diesel.

                  [...]
                  Tienes razón, la subida de la curva de par de los motores diesel por debajo del par máximo no es tan abrupta y el par máximo tiene lugar a un régimen más bajo que en los motores de gasolina; sin embargo, puse la gráfica porque en ella se veía bien la zona por encima del régimen de par máximo en la que el motor se encuentra "cómodo".

                  Las curvas de plena carga de un motor diesel son más parecida a ésta:



                  ¡Gracias por la puntualización!

                  Saludos y
                  Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                  Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                  Comentario


                  • 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                    Muy buenas,
                    En mi velero llevo un Yanmar diésel*4JH3E de 50 cv.

                    Hace tiempo pregunté en Yanmar i me dijeron que el máximo son 3.800 rpm i de crucero 3.650 rpm.

                    Comentario


                    • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                      Originalmente publicado por elcider Ver Mensaje
                      Muy buenas,
                      En mi velero llevo un Yanmar diésel*4JH3E de 50 cv.

                      Hace tiempo pregunté en Yanmar i me dijeron que el máximo son 3.800 rpm i de crucero 3.650 rpm.
                      Yo tengo ese motor y creo que son 40cv..

                      En el manual te dice:
                      "..The JH4 series engines are designed to be

                      operated at maximum throttle

                      (3000 - 3200 rpm) for less than 5% of total

                      engine time (30 minutes out of every 10

                      hours) and cruising speed (2800 rpm or

                      less) for less than 90% of total engine time

                      (9 hours out of every 10 hours)."
                      Saludos.

                      Comentario


                      • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                        Originalmente publicado por KikoCat Ver Mensaje
                        Yo tengo ese motor y creo que son 40cv..

                        En el manual te dice:
                        "..The JH4 series engines are designed to be

                        operated at maximum throttle

                        (3000 - 3200 rpm) for less than 5% of total

                        engine time (30 minutes out of every 10

                        hours) and cruising speed (2800 rpm or

                        less) for less than 90% of total engine time

                        (9 hours out of every 10 hours)."
                        Saludos.
                        Es otro motor, la frase en inglés que has puesto empieza por The JH4 series... y el mío es 4JH3E...
                        En el manual del mío especifica lo mismo que me dijeron en Yanmar...

                        Comentario


                        • Re: Respuesta: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                          Originalmente publicado por nostromo68 Ver Mensaje
                          [...]

                          cuando se escucha un tremor o se siente una vibración en el casco, normalmente es por algo y el motor no quiere ir a ese régimen, normalmente subes o bajas 100 rpm y las sensaciones cambian.
                          Cuando ocurre lo que comentas no es porque el motor no quiera ir a ese régimen; más bien es porque algún otro elemento del barco (mástil, candeleros, jarcia, etc.) entra en resonancia con las vibraciones del motor. Basta con variar ligeramente el régimen de giro para salir de la frecuencia propia de vibración del elemento de que se trate y las vibraciones desaparecen.

                          Saludos y
                          Navigare necesse est. Vivere non est necesse. (Pompeyo)

                          Si damos bordos de menos de 180º, llegaremos a algún sitio... (anónimo)

                          Comentario


                          • 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                            No obstante a lo comentado, hay condicionantes externos como es el planeo en una embarcación a motor.

                            ¿Qué pasaría si la velocidad de planeo de la embarcación llevara al motor a unas revoluciones "no idóneas"? ¿Mal diseño de barco/motor? Supongo que los astilleros tienen en cuenta ese detalle¿No?



                            Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel
                            Moscow Mule - Gobbi 265 Cabin - 2 x KAD32 Diesel

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                            • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                              Esquema Yanmar 1GM10.

                              .

                              sigpic Slava Ukrayini!.

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                              • Re: 2.000, 2.500, 3.000 ¿a cuanto le pongo?

                                Hola.
                                Hace poco tiempo hice esta consulta al departamento técnico de Solé para navegaciones de 1 h en un MIni 17 y me respondieron que "tranquilamente 3000 RPM".
                                Siempre pensando que la hélice permita llegar al máximo de 3600.

                                Saludos

                                Comentario

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