VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Incidentes con orcas

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  • Re: Incidentes con orcas

    Lo que sabemos en este momento es que hay varios grupos de Orcas que ha cambiado su comportamiento y se dedican a atacar barcos provocando vías de agua y hundimientos, por lo tanto alguien deberia buscar una solución a este problema que tenemos y que es evidente que va a más....
    Editado por última vez por Ouessant; 13/10/2025, 09:46:58.

    Comentario


    • Re: Incidentes con orcas

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      En las redes sociales se barajan una buena cantidad de disuasorios químicos que no voy a difundir aún más aquí, pero no son vinagre

      ...

      Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
      Te agradecería si me pudieses enviar por privado (entiendo que no quieras ponerlo en público) ese listado de productos quimicos disuasorios para ver cual de ellos se puede meter en una botella de plastico transparente de las más sencillas y que se pueda abrir con la boca.
      Y sobre todo saber que producto envasado en recipientes de 1 litro espanta a una orca diluyéndolo en una cantidad de agua semejante.
      Ya no entro en un comentario anterior en que ponías respecto al hundimiento del barco en costa Caparica, que no estaban atacando los timones del barco, si no la orza, puesto que se estaba hundiendo de proa, cuando se ve perfectamente el boquete que dejan en la limera del timón de estribor.
      En fin, cuando uno ve lo que quiere ver es complicado debatir.
      ¿Sabes contar?
      Pues cuenta conmigo.

      Comentario


      • Re: Incidentes con orcas

        Originalmente publicado por tio_ambeto Ver Mensaje
        Te agradecería si me pudieses enviar por privado (entiendo que no quieras ponerlo en público) ese listado de productos quimicos disuasorios para ver cual de ellos se puede meter en una botella de plastico transparente de las más sencillas y que se pueda abrir con la boca.
        Y sobre todo saber que producto envasado en recipientes de 1 litro espanta a una orca diluyéndolo en una cantidad de agua semejante.
        Ya no entro en un comentario anterior en que ponías respecto al hundimiento del barco en costa Caparica, que no estaban atacando los timones del barco, si no la orza, puesto que se estaba hundiendo de proa, cuando se ve perfectamente el boquete que dejan en la limera del timón de estribor.
        En fin, cuando uno ve lo que quiere ver es complicado debatir.
        Creo que todos los veleros ser hunden por la proa independientemente de dónde tengan la vía de agua. El peso del palo desplaza la carena líquida a la proa, donde se concentra el peso y se clavan de proa.
        Las navegaciones y los libros del Corto Maltés:
        https://cortomaltes2012.blogspot.com/

        Comentario


        • Re: Incidentes con orcas

          Vale mas una vida humana que unos cuantos bichos muertos
          Muerto el perro se acabo la rabia
          Cuando haya muertos los animalistas se pondran de perfil
          BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

          Comentario


          • Re: Incidentes con orcas

            Después de 5 años mareando la perdiz, dándole vueltas a este problema...siendo pocos los que navegamos..

            Siendo Nula...o casi, la presión ejercida por la industria náutica, más centrada en el interior de las rías y en el mediterráneo...que en protestar y presionar por "cuatro" que navegan entre las orcas..

            Con la oposición dentro de esta taberna por varios de los que se consideran navegantes a que usemos ningun medio disuasorio para asustar a las orcas y pidiendo que nos dejemos atacar,que ya pagarán los seguros...u otros argumentos tales como que nos compremos barcos insumergibles, reforcemos los cascos de los nuestros...y otros..

            Llego a la conclusión de que estamos SOLOS ante este problema...y que NADIE hará nada..

            Igual solo nos queda ser solidarios entre nosotros, contarnos los trucos o técnicas que pensemos que funcionan...

            Yo ya puse mi granito de arena haciendo una lista de las medidas que tomaba para navegar, desde hace ya 5 años, en zona de orcas..

            Solo queda el...

            Sálvese quién pueda...El que quiera seguir navegando desde el estrecho hasta el norte de la Bretaña Francesa puesssss...

            Eso...que se busque la vida...y que no lo cuente en según que sitio...

            No?

            Triste, pero así es.

            Se de navegantes que ya apenas navegan, gente que ha cambiado sus planes de navegación para intentar no coincidir con las orcas, algo muy difícil, gente que ha llevado el barco al mediterráneo...gente que ha vendido el barco...gente que se ha desanimado porque su familia tiene MIEDO y no quieren navegar...

            Da igual...somo pocos, somos ricos, perece ser...

            No importamos una mierda, con perdón...

            Es la realidad.

            Saludos y ánimos a los que a pesar de todo y de todos siguen navegando, siguiendo su pasión y sus sueños...

            Y si para ello tienen que aceptar que igual alguna vez tengan que usar un petardo para defenderse y asustar, que no matar ni enfurecer, a las Orcas para asegurar la integridad de su barco ...lo aceptan porque la alternativa es dejarse atacar o quedarse en casa...

            Y...eso pues como que no oiga, que la vida es muy corta..para quedarse en el sofá renunciando a los sueños que muchas veces han costado todo una vida de sacrificios y ahorro...

            Ah! Y jugando algunque otro décimo para que quizás algún día puedan llamarnos RICOS con fundamento..

            No?

            Yo ya me he cansado de marear la perdiz y de tratar de argumentar contra una "pared"

            Saludos y suerte a los que, de verdad,quieren seguir navegando..a pesar de las orcas ...
            Editado por última vez por zar; 13/10/2025, 22:51:55.

            Comentario


            • Re: Incidentes con orcas

              La naturaleza es así, la gran mayoría de los navegantes estamos de acuerdo en que respetamos las orcas como parte de la vida marina, a mí concretamente me fascinan, son especiales y por eso hay que hacerles ver que no nos gusta lo que hacen, estoy convencido que es un juego de aprendizaje que en algún momento probaron y lo han incluido en su manera de tratar un velero en ciertos casos, no todas ellas como sabemos, tienen que entender que los veleros no son precisamente para eso, tienen una gran inteligencia y si con algún ruido cerca del barco cuando estén dañando el timón les disgusta, irán aprendiendo que a nosotros no nos gusta, es así de fácil, es su territorio, de alguna manera el nuestro también, hay que entenderse. Porca miseria.

              Comentario


              • Re: Incidentes con orcas

                Originalmente publicado por serran0 Ver Mensaje
                La naturaleza es así, la gran mayoría de los navegantes estamos de acuerdo en que respetamos las orcas como parte de la vida marina, a mí concretamente me fascinan, son especiales y por eso hay que hacerles ver que no nos gusta lo que hacen, estoy convencido que es un juego de aprendizaje que en algún momento probaron y lo han incluido en su manera de tratar un velero en ciertos casos, no todas ellas como sabemos, tienen que entender que los veleros no son precisamente para eso, tienen una gran inteligencia y si con algún ruido cerca del barco cuando estén dañando el timón les disgusta, irán aprendiendo que a nosotros no nos gusta, es así de fácil, es su territorio, de alguna manera el nuestro también, hay que entenderse. Porca miseria.
                Es que no van aprendiendo, no sois capaces de verlo?

                Es al contrario, reaccionan ante los estimulos negativos de manera aún más violenta. Llevamos cinco años viendolo!

                Estáis queriendo dar como solución algo que es lo que está agravando el problema, y no lo digo yo, lo dicen los expertos en cetáceos. Ni una sola opinión de un científico a favor de los medios disuasorios en este problema concreto, el de las orcas ibéricas????

                Son daños materiales que en caso de persistir con una reacción equivocada claro que se van a convertir en daños humanos.

                Ni ley, ni recomendaciones oficiales, ni científicas, reacciones puramentente testosterónicas, que esperais?

                ..



                Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                • Re: Incidentes con orcas

                  El grupo Orca Ibérica GTOA acaba de publicar unas estadísticas:


                  Comparación entre incidentes con fauna salvaje en tierra y mar II

                  Interacciones con orcas en el mar

                  En febrero de 2022 se identificaban un total de 292 puertos deportivos en España con una capacidad de 133.700 atraques, aunque los barcos de 6ª y 7ª listas puedan superar los 190 000, de los cuales 2500 son barcos veleros de más de 5 metros (matrículas 2000-24). Aunque la valoración, en este caso, no debería ser de barcos atracados sino de movimiento en navegación, por lo que aunque se desconoce el número de barcos en circulación, se estima que pasan 6000 veleros en navegación por Fisterra durante el verano, por lo que los barcos en circulación en la costa altántica ibérica podría estimarse en 30 mil al año.

                  El número de interacciones con orcas entre 2020-2025 fue de 950 con una media de 158 al año, el 20% con daños y 9 barcos hundidos. No hubo personas humanas víctimas y se lesionaron dos personas en las operaciones de rescate del barco. Se estima que las orcas tocan 1 de cada 100 barcos con orcas presentes en la zona, aunque podríamos estimar que las orcas tocaron el 1,2% de los 6000 barcos que pasaron en 2022 por Fisterra causando daños al 0,2%.

                  Los animales implicados han sido orcas de la población ibérica que son menos de 40. En cuanto a las consecuencias materiales derivadas de este tipo de situaciones, se señala que la media para reparar un barco que ha sufrido algún incidente con orcas se estima que es de 10 mil €.

                  En estos seis años se encontraron cuatro orcas muertas y se estima que tres más están desaparecidas, algunas como consecuencia de colisiones o atrapamientos en faenas pesqueras.

                  Rogaríamos nos corrigieran cualquier error en la cifras de barcos y navegación que permitiría ajustar mejor estos datos.


                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: Incidentes con orcas

                    Hay una primera parte:


                    Comparación entre incidentes con fauna salvaje en tierra y mar I

                    Colisiones con animales en carretera

                    España dispone de 32.906.794 vehículos en el cuarto trimestre de 2022. El número de siniestros con animales en 2022 fue 35.661, de los cuales 505 fueron con personas víctimas. En ellos fallecieron 2 personas, 35 resultaron heridas hospitalizadas y 637 heridas no hospitalizadas, cuya prevalencia y características serán especificadas en el presente informe. Los animales implicados han sido: jabalí, suponiendo el 40% de los siniestros, y seguido del corzo (35%) y canino (9%). En España hay 29 millones de mascotas. En cuanto a las consecuencias materiales derivadas de este tipo de situaciones, se señala que la media para reparar un vehículo que ha sufrido algún incidente con animales es de 1.400 euros.

                    Como consecuencia de atropellos al año se estima que mueren alrededor de 10 millones de vertebrados en nuestras carreteras, sobre todo aves, se estima que cada año retiran de las carreteras unos 365.000 animales por año atropellados.

                    "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                    Comentario


                    • Re: Incidentes con orcas

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      El grupo Orca Ibérica GTOA acaba de publicar unas estadísticas:


                      Comparación entre incidentes con fauna salvaje en tierra y mar II

                      Interacciones con orcas en el mar

                      En febrero de 2022 se identificaban un total de 292 puertos deportivos en España con una capacidad de 133.700 atraques, aunque los barcos de 6ª y 7ª listas puedan superar los 190 000, de los cuales 2500 son barcos veleros de más de 5 metros (matrículas 2000-24). Aunque la valoración, en este caso, no debería ser de barcos atracados sino de movimiento en navegación, por lo que aunque se desconoce el número de barcos en circulación, se estima que pasan 6000 veleros en navegación por Fisterra durante el verano, por lo que los barcos en circulación en la costa altántica ibérica podría estimarse en 30 mil al año.

                      El número de interacciones con orcas entre 2020-2025 fue de 950 con una media de 158 al año, el 20% con daños y 9 barcos hundidos. No hubo personas humanas víctimas y se lesionaron dos personas en las operaciones de rescate del barco. Se estima que las orcas tocan 1 de cada 100 barcos con orcas presentes en la zona, aunque podríamos estimar que las orcas tocaron el 1,2% de los 6000 barcos que pasaron en 2022 por Fisterra causando daños al 0,2%.

                      Los animales implicados han sido orcas de la población ibérica que son menos de 40. En cuanto a las consecuencias materiales derivadas de este tipo de situaciones, se señala que la media para reparar un barco que ha sufrido algún incidente con orcas se estima que es de 10 mil €.

                      En estos seis años se encontraron cuatro orcas muertas y se estima que tres más están desaparecidas, algunas como consecuencia de colisiones o atrapamientos en faenas pesqueras.

                      Rogaríamos nos corrigieran cualquier error en la cifras de barcos y navegación que permitiría ajustar mejor estos datos.


                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Hay una primera parte:


                      Comparación entre incidentes con fauna salvaje en tierra y mar I

                      Colisiones con animales en carretera

                      España dispone de 32.906.794 vehículos en el cuarto trimestre de 2022. El número de siniestros con animales en 2022 fue 35.661, de los cuales 505 fueron con personas víctimas. En ellos fallecieron 2 personas, 35 resultaron heridas hospitalizadas y 637 heridas no hospitalizadas, cuya prevalencia y características serán especificadas en el presente informe. Los animales implicados han sido: jabalí, suponiendo el 40% de los siniestros, y seguido del corzo (35%) y canino (9%). En España hay 29 millones de mascotas. En cuanto a las consecuencias materiales derivadas de este tipo de situaciones, se señala que la media para reparar un vehículo que ha sufrido algún incidente con animales es de 1.400 euros.

                      Como consecuencia de atropellos al año se estima que mueren alrededor de 10 millones de vertebrados en nuestras carreteras, sobre todo aves, se estima que cada año retiran de las carreteras unos 365.000 animales por año atropellados.

                      Estimado cofrade Caribdis, en estos estudios estás comparando peras con castañas. Es decir, estás comparando ataques (interacciones) de animales a barcos con atropellos de animales.
                      Lo siento pero para mí no tiene nada que ver un ataque de una orca a una embarcación en el que la orca es proactiva y es ella la que inicia el ataque con un jabalí que cruza una carretera y es atropellado por un coche.
                      En el primer caso, las orcas sí tienen la intención de atacar (interactuar) con el barco.
                      En el segundo caso, ni los jabalís ni los conductores tienen ganas de interactuar.
                      Por lo tanto, creo que no se pueden comparar esas situaciones.
                      ¿Sabes contar?
                      Pues cuenta conmigo.

                      Comentario


                      • Re: Incidentes con orcas

                        Originalmente publicado por tio_ambeto Ver Mensaje
                        Estimado cofrade Caribdis, en estos estudios estás comparando peras con castañas. Es decir, estás comparando ataques (interacciones) de animales a barcos con atropellos de animales.

                        Lo siento pero para mí no tiene nada que ver un ataque de una orca a una embarcación en el que la orca es proactiva y es ella la que inicia el ataque con un jabalí que cruza una carretera y es atropellado por un coche.

                        En el primer caso, las orcas sí tienen la intención de atacar (interactuar) con el barco.

                        En el segundo caso, ni los jabalís ni los conductores tienen ganas de interactuar.

                        Por lo tanto, creo que no se pueden comparar esas situaciones.
                        Bueno, dicen que todas las comparaciones son odiosas, pero se habla de 2 muertos en un año y multitud de heridos, y no estoy escuchando que se pida que sacrifiquen a los jabalíes que cruzan sin mirar o a todos los jabalies, ciervos y caballos salvajes para evitar valiosas pérdidas humanas..

                        [emoji482]

                        Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                        "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                        Comentario


                        • Re: Incidentes con orcas

                          No digo que deba hacerse, no estoy de acuerdo con ello, pero se hace. En un país miembro de la unión europea. Trescientos cincuenta osos nada menos.

                          Seguro que sin llegar a este extremo se puede hacer alguna otra cosa.

                          Aquí en Asturias lo llaman eufemísticamente "extraer" lo aplican con lobos y osos. Los ejemplares problemáticos los "extraen".



                          Eslovaquia ha declarado el estado de emergencia en todo el territorio tras un ataque hace unos días de un oso pardo a un hombre de 59 años, que acabó falleciendo en la región de Detva, en el centro del país. Tras el incidente, el Gobierno ha dado el visto bueno para abatir hasta 350 osos pardos, un número muy similar al total de osos que hay en España —hay unos 370 ejemplares entre la cornisa Cantábrica y los Pirineos— y alrededor de un cuarto de los existentes en el país centroeuropeo (entre 1.200 y 1.300, según distintas fuentes).

                          En España no suele haber ataques de plantígrados porque las Administraciones aplican programas para evitar que los osos se habitúen a la presencia de humanos, evitando el riesgo. Según fuentes del Ministerio para la Transición Ecológica español, el único caso registrado de interacción de un oso con una persona en los últimos 10 años con resultado de contacto físico ocurrió en 2021, en el concejo asturiano de Cangas de Narcea. Entonces, una mujer de 75 años se encontró fortuitamente con un oso, que le causó heridas en cara y brazos. No ha habido más incidentes similares en más de una década.


                          Al oso se lo explicaron con plomo. Eso es a lo que se refieren con aplicar programas para evitar que los osos se habitúen, al que se acerca demasiado y ataca a humanos le aplican "el programa".

                          Con las orcas sólo están esperando a que muera alguien. Cuando alguien muera, será malo para el negocio y el problema se solucionará.
                          Editado por última vez por flipk12; 14/10/2025, 13:55:46.
                          No terra sed aquis.

                          Comentario


                          • Re: Incidentes con orcas

                            Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                            Bueno, dicen que todas las comparaciones son odiosas, pero se habla de 2 muertos en un año y multitud de heridos, y no estoy escuchando que se pida que sacrifiquen a los jabalíes que cruzan sin mirar o a todos los jabalies, ciervos y caballos salvajes para evitar valiosas pérdidas humanas..

                            [emoji482]

                            Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                            Pero SI que se sacrifican aquellos animales que atacan personas.

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                            • Re: Incidentes con orcas

                              Originalmente publicado por flipk12 Ver Mensaje
                              No digo que deba hacerse, no estoy de acuerdo con ello, pero se hace. En un país miembro de la unión europea. Trescientos cincuenta osos nada menos.

                              Seguro que sin llegar a este extremo se puede hacer alguna otra cosa.

                              Aquí en Asturias lo llaman eufemísticamente "extraer" lo aplican con lobos y osos. Los ejemplares problemáticos los "extraen".



                              Eslovaquia ha declarado el estado de emergencia en todo el territorio tras un ataque hace unos días de un oso pardo a un hombre de 59 años, que acabó falleciendo en la región de Detva, en el centro del país. Tras el incidente, el Gobierno ha dado el visto bueno para abatir hasta 350 osos pardos, un número muy similar al total de osos que hay en España —hay unos 370 ejemplares entre la cornisa Cantábrica y los Pirineos— y alrededor de un cuarto de los existentes en el país centroeuropeo (entre 1.200 y 1.300, según distintas fuentes).

                              En España no suele haber ataques de plantígrados porque las Administraciones aplican programas para evitar que los osos se habitúen a la presencia de humanos, evitando el riesgo. Según fuentes del Ministerio para la Transición Ecológica español, el único caso registrado de interacción de un oso con una persona en los últimos 10 años con resultado de contacto físico ocurrió en 2021, en el concejo asturiano de Cangas de Narcea. Entonces, una mujer de 75 años se encontró fortuitamente con un oso, que le causó heridas en cara y brazos. No ha habido más incidentes similares en más de una década.


                              Al oso se lo explicaron con plomo. Eso es a lo que se refieren con aplicar programas para evitar que los osos se habitúen, al que se acerca demasiado y ataca a humanos le aplican "el programa".

                              Con las orcas sólo están esperando a que muera alguien. Cuando alguien muera, será malo para el negocio y el problema se solucionará.
                              El problema es que somos muy delicados, se acercan a nuestros preciados barcos y nos entra tal canguelo con la posibilidad de que tal vez, pudiera ser, en el que caso que, les tiramos lo más bestia que hayamos podido conseguir..

                              Son ya cinco añazos, y lo que empezó muy suave se está forzando cada vez más...uff, pero es que ponen en peligro a mis niños!!

                              Ya ha habido por lo menos dos casos en los que las adultas las han emprendido a golpetazos contra casco y orza...es que son malas eh! Hay que sacrificarlas..

                              y si las hubieras dejado tranquilas desde el principio??

                              No, la espiral de violencia es así, como soy muy macho a mi no me tose "un bicho"..

                              Puse hace unos dias los mapas de avistamientos de orcas en el Mediterraneo..hasta el 2000, ya no entran, son menos de 50, en seis años han aparecido muertas 4 y otras 3 están desaparecidas..

                              Nada, nosotros a lo nuestro, que no nos estropeen la hora del vermú..

                              ..


                              Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                              • Re: Incidentes con orcas

                                Originalmente publicado por zar Ver Mensaje
                                Lo primero decir que me alegro que los tripulantes hayan salido ilesos y ya estén a salvo.

                                3 niños a bordo...

                                No me gusta decirlo, pero si esto sigue así algún día habrá que lamentar problemas mayores.

                                Si pensamos que esto es un juego y esperamos a que algún día se cansen puede que algún día lo lamentemos. Según los últimos estudios las orcas matan Marsopas como un juego..

                                Un juego cruel...

                                Cada día que pasa estoy más convencido que las orcas no juegan con nuestros barcos, tampoco nos quieren hundir, es más simple, para mi, que eso...nos inutilizan, nos ven como rivales que se entrometen en su zona de caza ..

                                Han aprendido que nuestro timón es el apéndice que nos dirige en una u otra dirección...inutilizandolo consideran que el velero ya no es una amenaza...

                                Invadimos, pasamos por encima, navegamos en sus zonas de caza y comida??...

                                Sin siquiera saberlo...

                                Puede...

                                Pero al ser el mayor depredador de los mares, no tener rival...no están acostumbradas a perder..

                                Sea cual sea el rival...y los veleros, de alguna manera, son considerados rivales, NO comestibles, pero rivales...

                                Si los timones fuesen mucho más débiles y al primer toque desaparecieran...estoy seguro que cesarian sus ataques en seguida, no insistiría, no les haría falta...un toque y ya...Por el contrario cuanto más fuertes y resistentes son más empeño ponen en destruirlo, con consecuencias catastróficas para la seguridad del casco..

                                Ellas han aprendido...y van directas al timón, sin rodeos.Si el timón es débil y cede se dan por satisfechas y se van...sino siguen...

                                NO pienso, en absoluto que debido al uso de vinagre, ni de petardos pequeños, esté aumentando la ferocidad de los ataques...NO está demostrado, por mucho que algunos se empeñan en decir lo contrario..

                                De hecho al oír el petardo se van...y se dirigen al velero más cercano, que si no lleva petardos, y por tanto no las molesta, es considerado rival fácil y es atacado..

                                Así de simple..

                                No son tontas..

                                Y esa puede ser la PRUEBA, o al menos la posibilidad, de que los petardos pequeños no las dañan, o al menos no lo bastante, porque después de oír un petardo se van a por otra presa, otro velero..

                                Si sufrieran daños auditivos importantes no oirian al otro velero, y si eso ,el ruido de un petardo, las enfureciera, como aquí se afirma, una y otra vez, NOS enterariamos, a buen seguro que nos enterariamos...

                                Una orca enfurecida lanzada contra un velero...no quiero ni pensarlo.


                                Que deberíamos intentar hacer?...

                                Dejar de ser considerados un rival..

                                Como?...

                                Intentando de alguna manera visual, sonora, u otra forma.. mostrarles que no somos , los veleros, un rival, otro animal marino...

                                Pintura de otro colorr??...Apéndices flexibles y llamativos en timón y orza??..Altavoz submarino con sonidos??...

                                NO LO SE....

                                Pero quizás algunas de estas pruebas podrían hacerse por parte de la comunidad científica, que ya cuenta con orcas en cautividad para hacer pruebas...

                                Pruebas que no tienen porqué ser agresivas, pero que si no se intentan nunca se descubrirán las soluciones...

                                No debemos olvidar que los petardos tuvieron una primera vez...a alguien se le ocurrió y las orcas huyeron...

                                Con eso no quiero decir que sean la solución CORRECTA...Los timones con pinchos,solución "oficual"tampoco, creo yo..más si cabe cuando lo que se pretende es no dañarlas no?

                                Por eso pido desde aquí MAS INVESTIGACION,MAS INVERSION EN ELLO, o quizás atinar en donde se ponen los recursos y en manos de quien...

                                Quizás, solo quizás NO se están haciendo las cosas bien, o simplemente no se está haciendo lo suficiente para buscar explicaciones y/o soluciones..

                                No?..
                                Cómodamente sentado en mi ordenador y viendo la trasluchada del tema que pasa de avistamientos a acciones propongo una idea a estudiar por parte de los científicos y constructores de barcos; un sistema de timón retráctil. Si ocultamos el timón ¿se irán con la música a otra parte? Supongo que podría ser algo así como el sistema que eleva los FB en las motoras. Con probar no se pierde nada, bueno una inversion no muy grande por parte de los astilleros.
                                Pasen no tiren demasiados taburetes, están invitados.

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