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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Incidentes con orcas

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  • Re: Incidentes con orcas

    Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
    El Código de Comercio que cita el abogado portugués es una ley de 1885 y curiosamente, en el artículo 612 dice:


    16. Cumplir las obligaciones que impusieren las leyes y los reglamentos de navegación, aduanas, sanidad u otros.


    La Ley de Puertos y Puertos Mercantes, ni se sabe, debería referirse a la Ley de Puertos del Estado y Marina Mercante, el artículo 86 desde luego, no habla de las competencias de los capitanes.


    Habla más de las competencias de los capitanes (de buques) la Ley de Navegación Marítima, que dice en su artículo 176:


    Artículo 176 Condición de autoridad pública
    1. El capitán tendrá a bordo la condición de autoridad pública y deberá cumplir y hacer cumplir toda obligación que legal o reglamentariamente se le imponga en razón del cargo, en especial la de mantener el orden y la seguridad a bordo.


    No vas a encontrar leyes en este caso que digan que te puedes saltar una legislación clara como la del Real Decreto 1727/2007 de protección de los cetáceos. Y se deberían seguir las recomendaciones científicas del taller IWC de Madrid de 2024:


    El Taller también recomendó encarecidamente a los navegantes que se encuentren con orcas ibéricas que no utilicen ninguna medida disuasoria, que casi con toda seguridad les causará daño. Las orcas ibéricas están en Peligro Crítico según la Lista Roja de la UICN, y las medidas disuasorias que puedan causar daños inmediatos o afectar su supervivencia o reproducción a largo plazo son ilegales según las leyes nacionales y de la Unión Europea. Varias de estas medidas perjudiciales se han utilizado en algún grado desde que se reportaron las primeras interacciones en el verano de 2020, y las orcas continúan interactuando. Por lo tanto, no solo son ineficaces, sino que podrían estar reforzando el comportamiento y aumentando la gravedad de los daños a las embarcaciones. Algunas de estas medidas también son peligrosas para los navegantes (por ejemplo, los petardos y la electrocución).




    aburris ya aplicando las leyes para lo que no están hechas y queriendo hacer pasar por científico lo que no es más que la opinión de algunos sin aportar ningun estudio científico.

    Comentario


    • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Incidentes con orcas

      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
      . No cabe legítima defensa frente a animales



      La agresión será una acción HUMANA dolosa que ponga en peligro bienes jurídicos personales y/o propios.



      [emoji482]

      Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk

      Cierto... no cabe la legítima defensa frente a animales , pero si el estado de necesidad!!! creo haberlo escrito alguna vez... si vas con tu familia en un bote y hay que aligerar peso para que no zozobre, si tiras a la suegra, la conducta es típica (homicidio) pero esta justificada!! por las suegras...

      Comentario


      • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Incidentes con orcas

        Cuando esas orcas maten a alguien veo a muchos poniendose de perfil
        Y explicando leyes animalistas
        BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

        Comentario


        • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Incidentes con orcas

          Originalmente publicado por Ligera Ver Mensaje
          Cierto... no cabe la legítima defensa frente a animales , pero si el estado de necesidad!!! creo haberlo escrito alguna vez... si vas con tu familia en un bote y hay que aligerar peso para que no zozobre, si tiras a la suegra, la conducta es típica (homicidio) pero esta justificada!! por las suegras...



          Cofrade
          Para cuñadas también aplica?

          Comentario


          • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Incidentes con orcas

            Originalmente publicado por comando150 Ver Mensaje
            Cofrade
            Para cuñadas también aplica?
            Cuñadas no se pero par cuñados : Si cuando sea un orco meparto:
            Editado por última vez por BORRASCA; 30/09/2025, 19:58:37.
            BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

            Comentario


            • Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Incidentes con orcas

              Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
              . No cabe legítima defensa frente a animales



              La agresión será una acción HUMANA dolosa que ponga en peligro bienes jurídicos personales y/o propios.



              [emoji482]

              Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
              Creo que los de Martell abogados no tienen jurisprudencia actualizada, ya hay sentencias contra animales, sobretodo con perros

              Saludos
              Rafa


              RAFNI KAI
              www.RAFNI.es

              "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

              Comentario


              • Re: Incidentes con orcas

                Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                aburris ya aplicando las leyes para lo que no están hechas y queriendo hacer pasar por científico lo que no es más que la opinión de algunos sin aportar ningun estudio científico.
                Los que estan intentando justificar con leyes absurdas el derecho a agredir son otros.

                Y a falta de otro congreso científico sobre el problema, el convocado por el IWC en Madrid en 2024 es el que hay, con la asistencia de 29 expertos en ballenas de todo el mundo y con conclusiones claras.

                Ha habido cientos de incidentes, hay gente que los estudia uno por uno, y la recomendación, si queremos acabar con el problema, es no usar métodos disuasorios agresivos, lo agravan.

                No sé quien empezó recomendándolos, pero un cientifico puedo asegurar que no fue.

                ...

                Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                Comentario


                • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Re: Respuesta: Incidentes con orcas

                  Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                  Creo que los de Martell abogados no tienen jurisprudencia actualizada, ya hay sentencias contra animales, sobretodo con perros



                  Saludos

                  Rafa
                  Si tienes un enlace que lo muestre sería interesante conocerlo.

                  Otros abogados que dicen, en 2025, que la legitima defensa no se aplica en el caso de ataques de animales:



                  [emoji482]

                  Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                  "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                  Comentario


                  • Re: Incidentes con orcas

                    Repitiendo y repitiendo, tu mismo pensaras que es verdad, todo lo que dices.
                    Cada uno, se engaña como quiere
                    Saludos
                    Suertudo

                    https://www.gorilonracing.com/

                    Comentario


                    • Re: Incidentes con orcas

                      Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                      Los que estan intentando justificar con leyes absurdas el derecho a agredir son otros.

                      Y a falta de otro congreso científico sobre el problema, el convocado por el IWC en Madrid en 2024 es el que hay, con la asistencia de 29 expertos en ballenas de todo el mundo y con conclusiones claras.

                      Ha habido cientos de incidentes, hay gente que los estudia uno por uno, y la recomendación, si queremos acabar con el problema, es no usar métodos disuasorios agresivos, lo agravan.

                      No sé quien empezó recomendándolos, pero un cientifico puedo asegurar que no fue.

                      ...

                      Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                      es que en ese congreso no hay ni un solo estudio cientifico sobre si el tirar petardos daña o no daña a las orcas. ni uno. Me da igual si se han reunido 20.000 "expertos"... no hay estudios y por lo tanto no hay más que opiniones y no ciencia, porque la ciencia no se hace por opiniones sino por experimentos y observaciones según el método cientifico.

                      Por lo demás, no se pide el derecho a agredir sino el derecho a defenderse de una agresión... que por otra parte parece de sentido común que un estimulo negativo desincentiva de continuar con una conducta. Sobre eso si que hay muchos estudios científicos, aunque no con orcas, pero si con otros animales.

                      Lo de que los métodos disuasorios lo agravan es otra afirmación gratuita más que no está basada en ningun estudio cientifico.

                      Si así quereis proteger a las orcas mal camino llevais. Que por cierto, te recuerdo que si están en peligro de extinción es por la gran cantidad de contaminantes que acumulan en su cuerpo, no por haberlas asustado con petardos.

                      No brindo.

                      PD. Aqui te pongo el programa del symposio... dime cual de los participantes expone algun estudio real sobre si tirar petardos daña fisiologicamente a las orcas.

                      Comentario


                      • Re: Respuesta: Re: Respuesta: Incidentes con orcas

                        Originalmente publicado por comando150 Ver Mensaje
                        Cofrade
                        Para cuñadas también aplica?

                        También estaría justificado !!!

                        Comentario


                        • Respuesta: Incidentes con orcas

                          Originalmente publicado por caribdis Ver Mensaje
                          Si tienes un enlace que lo muestre sería interesante conocerlo.

                          Otros abogados que dicen, en 2025, que la legitima defensa no se aplica en el caso de ataques de animales:



                          [emoji482]

                          Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                          Tiago te contesto y acabo con esto.
                          Según se recoge en la sentencia firme de la Audiencia Provincial, los hechos se remontan al 21 de diciembre de 2023, en la plaza Veiga da Eira, cuando el veterinario paseaba a su mascota perfectamente atada. De improviso, apareció otro perro, que estaba suelto y sin correa, acercándose al can del profesional. El encuentro terminó en una pelea entre los dos animales, a pesar de las advertencias del veterinario para que el dueño atase a su mascota.

                          Al ver que la disputa entre los perros iba a más y el otro propietario no podía controlar a su animal, el veterinario optó por separarlos con una patada dirigida al perro suelto. Sin embargo, el dueño reaccionó de manera agresiva, propinando un manotazo al profesional que hizo que sus gafas cayeran al suelo y se rompieran. Además, el veterinario sufrió una contusión facial con tinnitus postraumático, necesitando varios días de asistencia facultativa y reposo.

                          Tras el altercado, ambos interpusieron denuncias cruzadas. El veterinario acusó al vecino de agresión, mientras que este último lo denunció por supuesto maltrato animal. En un primer momento, se dictó sentencia en julio de 2024, que fue recurrida por el agresor. Finalmente, la Audiencia Provincial ha ratificado el fallo inicial:

                          Absolución del veterinario: El tribunal concluye que la patada no constituyó maltrato, sino un acto de defensa para separar a los perros.
                          Condena al dueño del perro suelto: Por un delito leve de lesiones, se le impuso una multa de 160 euros y la obligación de indemnizar al veterinario con 273 euros por los días de curación y las gafas rotas.
                          ¿Por qué se determinó que no hubo maltrato animal? La propia sentencia argumenta que el profesional actuó al ver el riesgo que corría su mascota, y que la intervención violenta tuvo como único fin frenar la pelea ante la pasividad del otro dueño.

                          No aburro mas con este tema. Perdonar y espero que ningún cofrade sea atacado por orcas.

                          Saludos
                          Rafa


                          RAFNI KAI
                          www.RAFNI.es

                          "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                          Comentario


                          • Re: Respuesta: Incidentes con orcas

                            Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                            Tiago te contesto y acabo con esto.


                            Según se recoge en la sentencia firme de la Audiencia Provincial, los hechos se remontan al 21 de diciembre de 2023, en la plaza Veiga da Eira, cuando el veterinario paseaba a su mascota perfectamente atada. De improviso, apareció otro perro, que estaba suelto y sin correa, acercándose al can del profesional. El encuentro terminó en una pelea entre los dos animales, a pesar de las advertencias del veterinario para que el dueño atase a su mascota.



                            Al ver que la disputa entre los perros iba a más y el otro propietario no podía controlar a su animal, el veterinario optó por separarlos con una patada dirigida al perro suelto. Sin embargo, el dueño reaccionó de manera agresiva, propinando un manotazo al profesional que hizo que sus gafas cayeran al suelo y se rompieran. Además, el veterinario sufrió una contusión facial con tinnitus postraumático, necesitando varios días de asistencia facultativa y reposo.



                            Tras el altercado, ambos interpusieron denuncias cruzadas. El veterinario acusó al vecino de agresión, mientras que este último lo denunció por supuesto maltrato animal. En un primer momento, se dictó sentencia en julio de 2024, que fue recurrida por el agresor. Finalmente, la Audiencia Provincial ha ratificado el fallo inicial:



                            Absolución del veterinario: El tribunal concluye que la patada no constituyó maltrato, sino un acto de defensa para separar a los perros.

                            Condena al dueño del perro suelto: Por un delito leve de lesiones, se le impuso una multa de 160 euros y la obligación de indemnizar al veterinario con 273 euros por los días de curación y las gafas rotas.

                            ¿Por qué se determinó que no hubo maltrato animal? La propia sentencia argumenta que el profesional actuó al ver el riesgo que corría su mascota, y que la intervención violenta tuvo como único fin frenar la pelea ante la pasividad del otro dueño.



                            No aburro mas con este tema. Perdonar y espero que ningún cofrade sea atacado por orcas.



                            Saludos

                            Rafa
                            Hombre, yo creo que esto no tiene nada que ver con que puedas vulnerar leyes bien claras en defensa propia, sobre todo al afectar a especies o subpoblaciones amenazadas y protegidas, como son en España todas las especies de cetáceos.

                            Ley 42/2007 de Patrimonio Natural y Biodiversidad, articulo 57

                            RD 1727/2007 protección cetaceos

                            [emoji482]

                            Enviado dende o meu SM-G736B usando Tapatalk
                            "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

                            Comentario


                            • Re: Incidentes con orcas

                              Originalmente publicado por jonam52 Ver Mensaje
                              es que en ese congreso no hay ni un solo estudio cientifico sobre si el tirar petardos daña o no daña a las orcas. ni uno. Me da igual si se han reunido 20.000 "expertos"... no hay estudios y por lo tanto no hay más que opiniones y no ciencia, porque la ciencia no se hace por opiniones sino por experimentos y observaciones según el método cientifico.

                              Por lo demás, no se pide el derecho a agredir sino el derecho a defenderse de una agresión... que por otra parte parece de sentido común que un estimulo negativo desincentiva de continuar con una conducta. Sobre eso si que hay muchos estudios científicos, aunque no con orcas, pero si con otros animales.

                              Lo de que los métodos disuasorios lo agravan es otra afirmación gratuita más que no está basada en ningun estudio cientifico.

                              Si así quereis proteger a las orcas mal camino llevais. Que por cierto, te recuerdo que si están en peligro de extinción es por la gran cantidad de contaminantes que acumulan en su cuerpo, no por haberlas asustado con petardos.

                              No brindo.

                              PD. Aqui te pongo el programa del symposio... dime cual de los participantes expone algun estudio real sobre si tirar petardos daña fisiologicamente a las orcas.
                              https://orcasymposium.org/wp-content...Tarifa2025.pdf
                              Ese simposio no es el taller de la IWC al que me estoy refiriendo:





                              Por la razón que sea, los medios "disuasorios" no las disuaden, las encabronan más y si no atacan al mismo barco atacan a uno que encuentren cerca..seguir después de 5 años con ese error y defenderlo sin evidencia cientifica alguna (le hareis caso o no al inforne que hay, pero es que no hay otro) es camino directo al desastre

                              ...

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                              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

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                              • Re: Incidentes con orcas

                                Hubo un ataque el día 25 cerca de Estaca de Bares y otro el 29 en una de sus zonas preferidas, al NW de Povoa de Varzim.

                                Parece que este grupo que se ha quedado por el norte es ahora el más activo

                                ...

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