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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

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  • #16
    Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

    Hola cofradía:

    me parece indecente que un cofrade tenga que llegar a estos extremos simplemente para...QUE SE CUMPLA LA LEY!!!.
    Si los reglamentos dicen expresamente que se puede trabajar uno mismo en su barco, ahi deberia acabar todo... punto y pelota.
    Si te ves con fuerza para seguir adelante, dales duro, y si les puedes dar dos veces, dales.

    En cuanto a la prevencion de riesgos laborales, sinceramente no creo que valga, ya que no estamos hablando de una labor o actividad remunerada, sino del ejercicio de un pasatiempo o un hobby. Podriamos decir lo mismo de cambiar la rueda de un coche, arreglar un enchufe en casa o mil historias a las que nos enfrentamos a diario.

    animo
    Winter is coming...

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    • #17
      Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

      Estimado NAVARCA y demás cofrades:

      Este es un tema con el que tuve problemas el pasado año en el puerto de CONIL. Efectivamente, la Junta de Andalucía reguló este asunto y habrá que presionar para que se "suavicen" los requisitos.

      ANAVRE debe y quiere entrar a defender todos estos temas, pero ANAVRE necesita socios para ser FUERTE. Un elevado volumen de SOCIOS.

      Y si queremos ser una Asociación influyente y respetada, sin SOCIOS no vamos a ningún lado.

      Por tanto, os ruego a todos aquellos que aún no lo han hecho, que os asociéis, que ANAVRE no es algo ajeno a vosotros, que ANAVRE somos todos y que no vale con decir "que lo haga ANAVRE", pues sin asociados no somos nada, sólo unas siglas más.

      Si de verdad queremos solucionar los múltiples problemas de la Náutica de Recreo, no vale esperar que "los demás" nos lo solucionen. Tenemos que implicarnos todos y cada uno de nosotros y por eso se ha creado esta Asociación. Para defender nuestros derechos JUNTOS y no cada uno por su lado.

      Así que, IMPLICAROS. Visitad la página web www.anavre.org y daros de alta. Ya estamos en regata, pero sin un buen barco (socios) ni siquiera la concluiremos.
      Editado por última vez por Invitado; 22/01/2009, 13:05:57.

      Comentario


      • #18
        Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

        Navarca si te hace falta ayua pa endiñar Avisa
        Nosotros igual que la mafia de la administracion

        "Que es mi barco mi tesoro que es mi dios la libertad, mi ley la fuerza del viento y mi única patria la MAR"
        :patron:
        Tabernero Una Ronda a mi cuenta de tapa Patanegra y buen queso Manchego del curao y si le añadimos unas cigalitas........ unas gambitas.............. unas conchitas............unas.......
        :borracho::brindis::borracho:
        http://www.anavre.org/

        Comentario


        • #19
          Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

          Está claro que es un tema de riesgos contemplado en la ley. nadie quiere responsabilidades.

          Pero también está claro que muchos de nosotros mantenemos nuestros barcos, y es nuestro hobby. Todo se ha de defender y proteger. Y posiblemente sea viable que quien tenga experiencia y deseo de mantener su embarcación tenga la capacidad para poder eximir de responsabilidad a quien sea. Y ahí está Anavre, estoy de acuerdo.

          Ánimo, y adelante.




          "Quien no se lanza mar adentro nada sabe del azul de las aguas profundas" (Antoine de Saint-Exupery)

          Si deseas leer mi blog, ahora navegando por Grecia, puedes encontrarlo aquí:

          El Crucero de Rik

          Comentario


          • #20
            Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

            Originalmente publicado por eusebi Ver Mensaje
            ....... debería plantearse la posibilidad de trabajar en el propio barco, siempre que el seguro del mismo lo cubra.........
            ¿Cómorrr?
            ¿Por qué hace falta que un seguro te cubra para realizar una actividad particular y no remunerada? El objeto sobre el que intervienes es de tu propiedad, los resultados de tu actuación sólo repercuten en ti y los estás realizando en un lugar de propiedad pública por cuyo uso has pagado.
            Tal vez puedas pensar en hacerte un seguro de vida por si el barco te cae encima mientras das la patente, pero de ahí a que sea obligatorio....... De verdad que no veo la necesidad.
            sigpic FSM, Ramén!!!

            Comentario


            • #21
              Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

              Estimados sufridores como yo:

              Mi pregunta es la siguiente. ¿ LA APPA te permite entrar en tu barco que esta varado a recoger las llaves que se te han olvidado?, y a ordenar el barco por dentro?, y a limpiar por dentro? y a echar un agua a la cubierta?, y a limpiar el caso?, y a darle patente?, y a reparar el motor?....
              En fin, si todas las respuestas son no será difcil debatir con ellos, pero si alguna de ellas te las permite, no hay razón justificable para que te deniege las otras, porque riesgo de ocasionar daños existe en todas ellas.

              Animo en tu empeño que sepas que nos estas solo.

              Comentario


              • #22
                Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                Originalmente publicado por 0tilio Ver Mensaje
                ¿Cómorrr?
                ¿Por qué hace falta que un seguro te cubra para realizar una actividad particular y no remunerada? El objeto sobre el que intervienes es de tu propiedad, los resultados de tu actuación sólo repercuten en ti y los estás realizando en un lugar de propiedad pública por cuyo uso has pagado.
                Tal vez puedas pensar en hacerte un seguro de vida por si el barco te cae encima mientras das la patente, pero de ahí a que sea obligatorio....... De verdad que no veo la necesidad.

                mas que un seguro,lo que debería requerir es un documento normalizado eximiendo al puerto,y a su seguro,de lo que pueda ocurrir en la varada.
                y así nosotros mismos nos ocuparíamos de sacarnos el seguro
                Mar,yo pienso en vano,
                actúo,vivo y obro en vano.

                Cesar Simon.

                Comentario


                • #23
                  Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                  El problema, desde un punto de vista técnico-jurídico, reside, a mi modo de entender, en el hecho de que la Administración responsable del recinto del varadero habrá de asumir, en caso de sinistro de cualquier persona que se encuentre en dichas instalaciones (no sólo trabajando) las consecuencias legales derivadas de la responsabilidad civil subsidiaria salvo, claro está, en el supuesto de culpa exclusiva del accidentado (no es cuestión, entiendo, de entrar en materia de responsabilidades concurrentes), de tal modo que la APPA lo que está haciendo es prevenir posibles demandas futuras por esta causa, no hay que olvidar que un documento eximiendo con carácter general la responsabilidad de una administración tiene una validez jurídica, cuando menos, dudosa.

                  Vamos que para evitar "futuribles" demandas de responsabilidad patrimonial se impiden labores que comporten un riesgo cierto de accidente, porque, seamos realistas, cuantos demandarían a la Junta de Andalucía si dando patente sufren un siniestro y están ocho meses de baja???

                  En cualquier caso, veo escasas posibilidades de éxito en la demanda contenciosa que plantea el cofrade, igualmente miraré jurisprudencia y consultaré a más avezados juristas (esta misma tarde si es posible) para ver que argumentaciones pudieran sostener con opciones reales un recurso de esta naturaleza.

                  Para pasar el tocho, que se ve que hoy me he aburrido en el despacho
                  "Men wanted for hazardous journey. Small wages. Bitter cold. Long months of complete darkness. Constant danger. Safe return doubtful. Honour and recognition in case of success."

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                    Indudablemente la APPA trata de protegerse de problemas derivados de accidentes acaecidos en el varadero al realizar labores de mantenimiento en nuestros barcos. Pero esos mismos riesgos tambien los tienen las nauticas autorizadas, la diferencia estriba en que nosotros trabajamos en nuestro barco y ellos en barcos de terceros y ellos estan obligados al cumplimiento de la ley de riesgos laborales. Estimo que APPA podria mojarse un poco y limitar/ordenar el grado de intervenciones de mantenimiento a realizar por los propios usuarios, pero negar a que no se pueda hacer nada me parece desproporcionado.
                    APPA opta por lo mas facil: Prohibir ( palabra preferida por la administración)
                    Estoy con TINGIS vamos a unir fuerzas en torno a ANAVRE, sin duda este es un tema practico para que se estrene y nos demuestre su eficacia.
                    Como asociado de ANAVRE espero acontecimientos
                    Saludos
                    LORDRAKE
                    El GRAN AZUL

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                      Pues como usuario de APPA no creo que se trate de un problema de cubrirse ante posibles problemas en caso de accidentes, etc.

                      En mi puerto estamos hartos de poner reclamaciones sobre el estado de la pasarela-bateolas, sin quitamiedos, sin iluminación, a merced del oleaje provocado por tractoristas con sus paseachurris, llevamos sin luz desde octubre de 2007 (salvo pequeños períodos que a veces no llegan a las 24h), a ratos sin agua. Y hasta el día de hoy ni por ahí te pudras..., vamos que se la suda.

                      No creo que a estas alturas pueda ser bienpensado, alguien se va a beneficiar con todo esto y no vamos a ser los usuarios.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                        Estimados tabernarios:

                        Yo creo que todo quedaria resuelto, si el dueño del barco, firma una declaracion expresa de exencion de responsabilidad, hacia la APPA, algo de eso se firma cuando vas a subir el barco en el traveling.

                        ................declaro ser el propietario de la embarcacion "Fulana" cuyos datos ya constan en la APPA, y voy a realizar tareas de mantenimiento y pintura en el barco de mi propiedad, bajo mi total y entera responsabilidad, exonerando a la APPA de cuandos daños, puedan ocasionarse al barco o a mi persona............

                        creo que con algo asi, se solucionaria el problema, pero claro nos encontramos con los pseudo-funcionarios de la APPA y su habitual poderio

                        manolo g.

                        ...........lejos de la mar
                        sigpic Brother de la costa

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                          La disposición legal es la siguiente:

                          ANUNCIO de 31 de marzo de 2008, de la Agencia
                          Pública de Puertos de Andalucía, por el que se publica
                          la Resolución de 31 de marzo de 2008, de la Dirección
                          Gerencia por la que se aprueba el Reglamento de explotación
                          y uso de varaderos en los puertos gestionados
                          directamente por la Agencia Pública de Puertos de
                          Andalucía.

                          Por tanto, aquí no se trata de firmar papeles eximiendo a la Administración. La actividad dentro del varadero está regulada por una norma legal.

                          Lo que vamos a hacer desde ANAVRE es mandarle un escrito a la responsable de la APPA, para que "suavice" los requisitos, apelando a su "sentido social..ista". Pero, insisto, al ser una norma legal, no hay "medias tintas". Deben cumplirse los requisitos enumerados en tal disposición.

                          Sólo queda una posibilidad: Circular Interna de la Directora de la APPA,"relajando" los requisitos.

                          A ver qué nos contesta.


                          Comentario


                          • #28
                            Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                            Hola, Navarca:

                            Me gustaria unirme al fregao, si al final Anavre no entra tambien a trapo (entiendo que si lo hara).

                            ¿Me puedes facilitar los escritos que vas a entregar?. La idea es hacer yo lo mismo que tu.

                            Imagino que tambien habra otros cofrades que sufran a la Appa, con lo cual podriamos ser bastantes los que dieramos por cul.

                            YA ESTA BIEN DE TANTO ABUSO!!!!!


                            http://www.anavre.org

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                              hola a todos¡¡

                              esta es una mas de la lista de interminables "GILIPOLLECES" que al politicucho de turno, que ocupa el sillon de mando se le ha ocurrido. Es posible que dentro de poco pidan un "proyecto de riesgos laborales" y un "estudio de impacto medio ambiental" ,todo eso aderezado con el pago de suculentas TASAS , que nunca seran reinvertidas en la mejora de sus servicios e instalaciones.

                              ¿que sera lo proximo? presentar proyecto y licencia para el baldeo de cubierta?

                              ¡¡¡No nos queda mas remedio¡¡¡ Hagamos fuerte nuesta asociacion, esto es lo unico que puede salvarnos de estos indeseables. Dadla a conocer, comentadlo en los pantalanes, clubes..etc y !!asociaros!!!! y haced que se asocien¡¡

                              un saludo a todos¡¡

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Trabajar en tu barco en los puertos andaluces

                                Suerte y gracias, ojala GANES y crees jurisprudensia

                                Comentario

                                Trabajando...
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