VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Los catavientos

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Los catavientos

    Originalmente publicado por chakal Ver Mensaje
    ... lo de que es deseable que se esconda el mas alto de la mayor... eso es para todos los aparejos?...
    Es imposible y peligroso generalizar. Cada barco tiene su qué y cada condición de viento y mar lo mismo, así que las cosas deben tomarse como indicativas, luego probar y probar y encontrar qué es lo mejor.

    Sin embargo, dos cositas a eso:

    Lo de la tendencia a esconderse el superior es algo que afecta más a los aparejos fraccionados que a los a tope de palo.

    Lo de "desable" no es que sea así. Lo que ocurre es que muy facilmente ocurra que, si nos obstinamos en que el catavientos superior pinte siempre bien, muy posiblemente llevaremos la mayor más abierta de lo que debiera y, en consecuencia, perdamos posibilidad de orzar/puntear.
    Buena proa!

    Comentario


    • #17
      Re: Los catavientos

      Solo matizar una cosa. Los catavientos de tela de spi no son recomendables en velas enrollables. Antes o después se quedará un catavientos doblado al enrollar la vela. Y ese ya no volará bién nunca, por tener una arruga.

      El último cambio de catavientos de nuestro génova se hizo con tiras de spi

      Nota mental: tengo que poner catavientos en el genaker.
      Nota mental 2: ¡Que buena idea lo del tangón! No lo había visto ni oido nunca.

      Jefe! saca esa caja de Mirindas Original que guardas en el almacén. Que aquí a este señor no le falte de ná.

      Comentario


      • #18
        Re: Los catavientos

        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
        Como decía en mi segundo post:



        En el caso de un génova, la parte que "empuja" es la de "delante". Es allí donde la cosa debe estar optimizada. Si conseguimos que allí el flujo sea laminar, ese flujo seguirá hasta la parte de atrás.

        Peroooo....:

        Ocurre que los génovas o foques sin sables tienen la dichosa tendencia a que sus balumas se tuerzan hacia dentro. En este caso, si ponemos un catavientos allí poca cosa nos va a indicar, más que ponernos de mal humor.

        Cuando sí pueden ser de ayuda es en los foques con sables y barcos dotados de barber para entrar el puño de escota. En este caso, los catavientos en la baluma pueden ser de gran ayuda.

        ...

        Claro que esa disposición no es la más habitual fuera de en barcos de regata y de cierto nivel.
        Muy bien dicho. En los monotipos pequeños, "con ventana" en la mayor, se coloca una lanita en la baluma del foque justo para que se vea por la ventana. El trimmer, puede controlar barber desde la banda (la maniobra está "cruzada", cazas desde babor el barber de estribor), sin necesidad de ir a sota.

        muy bueno el hilo, nos tienes pendientes

        Un saludo.
        La democracia es dos lobos y una oveja votando sobre que se va a comer.
        La Libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado.
        Benjamin Franklin

        Comentario


        • #19
          Re: Los catavientos

          Zenkius maestro... eres una caja de sorpresas.

          "Catavientos en el tangón", esto si que es nuevo y no había pensado en ello nunca!!


          Comentario


          • #20
            Re: Los catavientos

            Buenos días y ronda freca para todos..... una duda tengo yo tengo que poner los catavientos en mi mayor y he leído que la tela es del tipo del spi o somilar y la largura de unos 20 o 25 cm... supongo que esta es la medida que deben de salir del grátil....pero no es un poco corto???? no entiendo del tema pero 20 cm de tela en la mayor a la altura del sable superior no se si veré algo...... bueno sigo a la escucha de los sabios consejos..... gracias por toda la información aportada....
            Dirty hans are a sing of a clean money

            Comentario


            • #21
              Re: Los catavientos

              Menudo post...es de cátedra!


              Joan

              Comentario


              • #22
                Re: Los catavientos

                Originalmente publicado por Mariñel Ver Mensaje
                ... tengo que poner los catavientos en mi mayor y he leído que la tela es del tipo del spi o somilar y la largura de unos 20 o 25 cm... supongo que esta es la medida que deben de salir del grátil....pero no es un poco corto???? no entiendo del tema pero 20 cm de tela en la mayor a la altura del sable superior no se si veré algo...
                Efectivamente, es lo que ha de salir de la baluma (que no del grátil). De todas formas, sí que quizás eso es un poco corto. Bien estarían unos 30 cm (por unos 2 cm de ancho), pero si se ponen muy largos, lo que ocurre es que además de no ganar nada, se deshilachan con más facilidad.

                En cuanto a verlo o no, eso depende de tres cosas:
                - la altura de la mayor...
                - la agudeza visual del patrón
                - si es de noche...

                Ale!, todo el mundo a pedir retales de spi al velero (o al vecino de enfrente ).
                Editado por última vez por Atnem; 30/06/2009, 13:40:04.
                Buena proa!

                Comentario


                • #23
                  Re: Los catavientos

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  Es imposible y peligroso generalizar. Cada barco tiene su qué y cada condición de viento y mar lo mismo, así que las cosas deben tomarse como indicativas, luego probar y probar y encontrar qué es lo mejor.

                  Sin embargo, dos cositas a eso:

                  Lo de la tendencia a esconderse el superior es algo que afecta más a los aparejos fraccionados que a los a tope de palo.

                  Lo de "desable" no es que sea así. Lo que ocurre es que muy facilmente ocurra que, si nos obstinamos en que el catavientos superior pinte siempre bien, muy posiblemente llevaremos la mayor más abierta de lo que debiera y, en consecuencia, perdamos posibilidad de orzar/puntear.
                  Pos si en los fraccionados con sable forzado, es mas cómun que se esconda... pero para ello lo que hago es subir carro y largo escota, en la mayoría de los casos no pierdo punteo y abro arriba y aparece el maldito catavientos sin que los de abajo se desventen... se que alguien me puede decidir que me estoy desviando del tema

                  Otra que me acuerdo ahora, en el barco que navego ahora.. no los uso pero si los llevé mucho tiempo, mas o menos 1 y medio o dos abajo del tope de driza y en la mitad +-.. creo recordar.. me ayudaba mucho para mantener el flujo del spi en las popas.

                  Un saludo y venga otra ronda... otia que ya me estoy mareando
                  https://mysailog.wordpress.com/

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Los catavientos

                    Buen hilo Referente a los del asymétrico, que por cierto no llevo y pienso instalar pronto, el trimado es como en el génova? Paralelos, dando importancia a los de sota y sobretodo los bajos?

                    IRRINTZI
                    Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Los catavientos

                      Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                      ...Referente a los del asymétrico, que por cierto no llevo y pienso instalar pronto, el trimado es como en el génova? Paralelos, dando importancia a los de sota y sobretodo los bajos?

                      IRRINTZI
                      Si, muy principalmente los bajos. Ya se sabe que los spis normalmente rinden al máximo cuando doblan la oreja, lo cual quiere decir que en la parte superior, el grátil está "sufriendo".
                      Buena proa!

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Los catavientos

                        Originalmente publicado por chakal Ver Mensaje
                        ..... no los uso pero si los llevé mucho tiempo, mas o menos 1 y medio o dos abajo del tope de driza y en la mitad +-.. creo recordar.. me ayudaba mucho para mantener el flujo del spi en las popas.
                        ...
                        Es verdad que en los simétricos también pueden ser de utilidad, principalmente cuando se navega en rumbos algo cerraditos. Un simétrico cuando rinde bien es cuando hay un buen flujo (como en todas las velas). No he nombrado los simétricos, pues su trimado en ese sentido ya es más complicado y bastante lío ya hay montado con las lanitas de las narices...
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Los catavientos

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          Abro este hilo respecto a un tema que sale (obviamente) muy a menudo, y que por su importancia y varios aspectos, creo que bien se lo merece.

                          Los catavientos son de una ayuda inestimable, puesto que nos informan in situ de lo que está ocurriendo con el viento, que es el motor del velero. Además, por una vez, disponer de ellos es algo de coste cero (¡hay algo más en la náutica que sea importantísimo y de coste cero?).

                          Una vela sin catavientos, es como un coche sin velocímetro ni cuentavueltas. Tienes la sensación, pero no sabes exactamente lo que ocurre. Su importancia y su coste debería llevar a que nunca debería haber una vela sin un mínimo de indicadores

                          Expondré en varios posts temas relacionados con ellos y así cada cual que aporte su parecer.

                          Temas relacionados:

                          - Lugares donde interesan los catavientos
                          - Materiales de los mismos
                          - Colocación
                          - Utilización (trimado)


                          gracias maestro

                          que pasa con los catavientos de la baluma de la mayor con mucho tuists
                          o cuando no es pocible emparejarlos o igualarlos o con rizos etc.......











                          Comentario


                          • #28
                            Re: Los catavientos

                            [QUOTE=pipe;603233...
                            que pasa con los catavientos de la baluma de la mayor con mucho tuists
                            o cuando no es pocible emparejarlos o igualarlos o con rizos etc.......[/QUOTE]

                            lo siento, pero no te entiendo

                            Los catavientos son los indicadores. Según lo que indiquen, hemos de dar forma a las velas. No lo contrario.

                            Si una vela tiene mucho twist será porque los indicadores (o las condiciones) dicen que hay que dárselo para que todo funcione bien. Cuando se toman rizos, los catavientos deben seguir funcionando como antes de tomarlos.
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Los catavientos

                              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                              Es imposible y peligroso generalizar. Cada barco tiene su qué y cada condición de viento y mar lo mismo, así que las cosas deben tomarse como indicativas, luego probar y probar y encontrar qué es lo mejor.

                              Sin embargo, dos cositas a eso:

                              Lo de la tendencia a esconderse el superior es algo que afecta más a los aparejos fraccionados que a los a tope de palo.

                              Lo de "desable" no es que sea así. Lo que ocurre es que muy facilmente ocurra que, si nos obstinamos en que el catavientos superior pinte siempre bien, muy posiblemente llevaremos la mayor más abierta de lo que debiera y, en consecuencia, perdamos posibilidad de orzar/puntear.
                              Yo creo que el hecho de que el catavientos de arriba se permita en un 50% del tiempo que se esconda es debido a que los movimientos de balanceo del barco, que se amplifican mucho a la altura del catavientos mas alto, hace que sea imposible, con la vela bien trimada, mantenerlo siempr volando... cuando el barco, en su balanceo, se viene a barlovento, la lanita se escondera irremisiblemente...

                              ...bueno es solo mi opinion...

                              Sin embargo, en un mar en calma, sin olas... por ejemplo con un terral de primera hora de la mañana, si que es posible mantener el catavientos superior mas tiempo volando para atras...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Los catavientos

                                Catavientos del genova y carro de escota del mismo...

                                se suele decir que una buena posicion del carro es aquella en la que, con TODAS las lanitas volando bien para atras, cuando orzas un poco, todas las lanitas de barlovento se alborotan al mismo tiempo... ¿que opinas de eso, Atnem?... eso es lo que cuentan los libros mas habituales de trimado...

                                sin embargo, dentro de mi modestia y poca experiencia en el trimado, yo creo que eso no es así... el carro debe atrasarse un poco respecto a la poscion antes citada, de manera que se abra un poco la baluma (buena practica, esa de dar un poco de twist a la vela), y cuando orces un poco las lanitas se vayan alborotando progresivamente de arriba a abajo...

                                De hecho, yo, hablando del carro, desde unos meses para aca, trimo asi el genova y tengo la sensacion de haber ganado unas decimas de nudo... en mi barco tengo marcadas la posicion del carro tal que, en condiciones de viento medio, y para cada genova, las lanitas se me alborotan todas al mismo tiempo cuendo orzo ligeramente (como cuentan los libros tipicos)... pero desde un tiempo para aca llevo el carro unos centimetros mas atras de esas marcas...

                                Saludos

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X