VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Los catavientos

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Re: Los catavientos

    Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje

    Y, al hilo de esto, ¿A partir de un descuartelar no empiezan a ser más fiables los catavientos situados en las caras de barlo y sota de la mayor que los de la baluma? Aparte de los que recomendabas poner en la parte superior de la vela, ¿Sería positivo también añadir otros no tan altos, en una posición intermedia?
    Hola Avante, en el post 2 de este hilo ya ponía:

    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
    Lugares donde interesan los catavientos

    Sin embargo, hay otros sitios donde es muy conveniente llevarlos:

    En la parte intermedia de la mayor: nos pueden ayudar en los rumbos de través, en más apopados y en trimados finos
    Buena proa!

    Comentario


    • Re: Los catavientos

      Gracias Atnem, entiendo que al descuartelar empiezan ya a ser válidos. ¿Cuál es la razón de que recomiendes ponerlos sólo en la parte superior de la mayor, y no en su parte intermedia e inferior, que entiendo que es, por m2 de vela, donde más fuerza vélica tenemos?

      Avante

      Comentario


      • Re: Los catavientos

        Me corrijo: Pensé que con "parte intermedia" te refererías al hecho de no ponerlos en la baluma, sino a mitad de cuerda. Entiendo que hablabas de altura intermedia, con lo que mi duda queda contestada

        Añadiré otra fila de catavientos a una altura intermedia

        Avante

        Comentario


        • Re: Los catavientos

          Yo los llevo en toda la altura. Buscando una foto en la que se vieran bien, encuentro esa preciosa en la que algo se ven en la mia (p.ej., se ve alguna un poco más arriba del primer rizo, entre los dos refuerzos de las crucetas, debajo de la E, encima del refuerzo superior de las crucetas), pero mejor se ven en el SF 52 que me sigue, que como verás, los lleva a todas las alturas.

          Buena proa!

          Comentario


          • Re: Los catavientos

            Qué maravilla de foto!
            "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
            Paul Elvstrom

            http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
            http://mimesadelbar.blogspot.com/
            http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

            Comentario


            • Re: Los catavientos

              Sobre los catavientos y su posición...

              En el tangón: nos indicarán su ángulo respecto al aparente

              Me permito rescatar del fondo este hilo porque creo que he encontrado la solución de algo que me "atormenta" desde Noviembre.
              En mi barco, justo en el ollao del génova que lo sujeta al enrrollador, tengo una tira de plástico ligero de color rojo que siempre me ha intrigado para qué historias estaba alli, y encima, en mi puerto no he visto ninguno más.

              ¿Puede ser la explicación que sirva para indicar el ángulo del viento aparente en proa respecto a la línea de crujía?.
              Al llevar un Simrad IS20 wind, no me hace falta, pero me tiene muy intrigado.

              A lo mejor, el que montó el enrrollador no sabía donde tirar el trozo de plástico y lo dejó alli y yo haciendo el gili...

              Comentario


              • Re: Los catavientos

                Hola Atnem,

                aunque hace tiempo que no se escribe en este hilo, espero que me podáis resolver esta duda que arrastro desde hace tiempo al llevar la mayor.

                Según he estudiado y tal y como comentáis en este hilo resulta muy importante el uso de los "catas" para percibir mejor la manera en que interactuan las velas con el viento. Y sobretodo, que ese efecto de sustentación se aproveche al máximo.
                La manera en que miro la vela desde la ceñida hasta el través(través aparente) es esa, es decir, buscando la entrada y la salida del viento en los "catas" como si la vela trabajara por sustentación. ¿Pero qué ocurre después? Que si seguimos abriendo el rumbo, hay un momento "invisible" en que la vela deja de trabajar así y ya es el simple empuje del viento contra la vela el que nos mueve.
                La pregunta es si hay algo que nos pueda ayudar a identificar ese momento, porque creo que aún cuando la vela trabaja por empuje, los catavientos de la baluma siguen volando igual.
                Quizá no tenga tanta importancia identificar ese preciso instante en que la vela deja de trabajar de una manera para hacerlo de otra. Pero tengo la sospecha de que será a partir de ese punto cuando habrá que cambiar la forma de la vela para hacerla más eficiente.

                En estos rumbos abiertos, largos y casi empopados, ¿cuál sería la lectura correcta de los catavientos de la mayor?


                Muchas gracias y FELIZ AÑO a todos!!!

                Comentario


                • Re: Los catavientos

                  Hola juvenil, tus preguntas están relacionadas con las características del través que comenté recientemente en otro hilo. Sin embargo, en este mismo hilo ya se comentan este tipo de cosas, entre ellas, extraigo:

                  Originalmente publicado por Avante Ver Mensaje
                  ...navegar a un descuartelar / través.

                  ... volví a cazar escota, quitando todavía más torsión a la mayor y centrándola más en crujía. Ahora los tres catavientos superiores (de los 4/5 que lleva la vela) estaban escondidos en la cara exterior de la mayor y, para mi sorpresa, la velocidad mostraba un incremento evidente ... la teoría de llevar sólo el último catavientos escondiéndose a sotavento sea sólamente aplicable a ceñidas, y no a todos los rumbos de la ceñida al largo, ...
                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  ... A medida que nos vamos abriendo,la cosa es menos crítica y pueden jugar muchos factores. Entre ellos, el estado de las velas.

                  Una mayor embolsada tendrá la parte de la baluma cerrada, lo cual hace que sus catavientos muestren una gran tendencia a esconderse. A veces más allá del que muestra un buen rendimiento.

                  No sé si es el caso, pero no puede extrapolarse directamente lo que ocurre en una mayor plana, navegando ciñiendo a rabiar, con lo de una mayor algo embolsada, en un rumbo más abierto.

                  En todo caso, creo hiciste lo que debías y que es uno de los grandes alicientes de la vela: probar y probar y disfrutar de los avances que descubres. Yo me he cansado de repetir que es el barco el que ha de decir qué es lo que le gusta a él, que será lo idóneo más allá de las teorías, las cuales sin embargo, nos pueden ayudar mucho a llevarnos al buen camino y comprender lo que ocurre.
                  Pero más arriba, en el post 106 aún es más explícito en lo que comentas.

                  Y para añadir algo más que no sean referencias y recomendar lo de las pruebas, hay que tener en cuenta que en las popas también es im portante que haya un buen flujo del viento en las velas (en este caso en la cara de barlo), por lo que los catavientos que estén sobre ella han de fluir y orientarse bien. No los de la baluma que lógicamente se irán a sota. Eso también es válido en los spis y asimétricos (no sé si ya lo he comentado en este hilo o en otros)

                  Por tanto, en los rumbos de través, tal y como comentaba en el hilo dedeicado a ese rumbo, hay que tener muy en cuenta sobre si se navega mediante succión o por empuje en las velas (ya comentado allá). El navegar de una u otra manera nos obligará a trimar las velas y hacer una lectura de sus indicadores (catavientos, bandas de color) distinta.

                  Feliz año también te deseo a ti y a todo el mundo!
                  Buena proa!

                  Comentario


                  • Re: Los catavientos

                    Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                    Hola juvenil, tus preguntas están relacionadas con las características del través que comenté recientemente en otro hilo. Sin embargo, en este mismo hilo ya se comentan este tipo de cosas, entre ellas, extraigo:





                    Pero más arriba, en el post 106 aún es más explícito en lo que comentas.

                    Y para añadir algo más que no sean referencias y recomendar lo de las pruebas, hay que tener en cuenta que en las popas también es im portante que haya un buen flujo del viento en las velas (en este caso en la cara de barlo), por lo que los catavientos que estén sobre ella han de fluir y orientarse bien. No los de la baluma que lógicamente se irán a sota. Eso también es válido en los spis y asimétricos (no sé si ya lo he comentado en este hilo o en otros)

                    Por tanto, en los rumbos de través, tal y como comentaba en el hilo dedeicado a ese rumbo, hay que tener muy en cuenta sobre si se navega mediante succión o por empuje en las velas (ya comentado allá). El navegar de una u otra manera nos obligará a trimar las velas y hacer una lectura de sus indicadores (catavientos, bandas de color) distinta.

                    Feliz año también te deseo a ti y a todo el mundo!
                    Gracias Atnem, de nuevo.

                    No sabía que tenías abierto un hilo con rumbos de través. ¿Cómo es que no está en "Temas Imprescindibles"?

                    Comentario


                    • Re: Los catavientos

                      Buenas tardes cofrades Salud, Feliz Año Nuevo y para quienes aún no hayan almorzado.
                      Acabo de llegar del muelle en donde he estado poniendo catavientos a la genova que carecía de ellos. Es un 1/2 tonelada (Jeanneau Rush) de 1980.
                      La genova es de tamaño 150% ó 130% (la de mayor tamaño para este velero).. no recuerdo ahora como vá eso de los % ...
                      La cuestión es que le he puesto 3 catas a Br y Er con sus correspondientes parches adhesivos repartidos en el gratil que he dividido a ojo en 4 partes para colocarlos. Todos ellos a 30/40 cm del borde del gratil.
                      Como quiera que el barco hace 5/6 meses que lo compré, aún hay cosas que voy descubriendo. Por ejemplo:
                      A unos 15 cm del gratil del genova hay un cabo enfundado de nylon de unos 6 mm. de arriba a abajo. No lleva sujección en los extremos. El tío vá ahí enfundado sin mas. He mirado en muchos sitios antes de poner este comentario y apelo al sabio conocimiento de los maestros del foro para que me saquen de la duda. Este genova lleva en la baluma el cabito (balumero) para trimado pero ¿en el gratil?... ¿Para que vale ese cabo?
                      Tambien he cambiado el depósito de agua potabe porque el cabrito que tenia tenia un poro que siempre me dejaba un charquito en la sentina. Yo crei que era condensación pero no.... ahí estaba el muy..... largando la meadita continua.
                      Saludos y gracias por vuestros consejos.
                      ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                      Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                      Comentario


                      • Re: Los catavientos

                        No sé qué decirte de lo del cabito. Si estuviese más atrasado y saliera por la parte baja podría ser para tensar el gratil cuando se lleva enrollada. Si no llega a los extremos, podría ser un regrueso para cuando se enrolla (como el foam), pero un cabo de 6 mm es muy poco.
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • Re: Los catavientos

                          Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                          No sé qué decirte de lo del cabito. Si estuviese más atrasado y saliera por la parte baja podría ser para tensar el gratil cuando se lleva enrollada. Si no llega a los extremos, podría ser un regrueso para cuando se enrolla (como el foam), pero un cabo de 6 mm es muy poco.
                          Gracias por tu respuesta... He dado vueltas por internet en fotos y nada..
                          Prometo una foto en cuanto pueda.
                          Aunque cuando has mencionado lo del regrueso he caido en la cuenta de que en el puño de amura (al menos el que he visto mas cerca), el cabo no llega a salir de su vaina. He puesto 6 mm pero bien podría ser mas grueso ya que enfundado puede haberme equivocado y ser efectivamente mas grueso..
                          Va a ser lo que dices... aunque confieso que en mi anterior barco no había tal artilugio en el genova.
                          No he citado antes que a lo largo de todo el pujamen de esta vela hay unas marcas negras redondas (parecen tintadas), como a 50 cm y espaciadas alrededor de 1 metro. Quiero pensar que son marcas para controlar cuanto se ha enrrollado.
                          Por si vale de referencia, las velas son todas de origen francés. Lo que pasa es que yo en frances....
                          ..Nunca tantos pudieron hacer tanto...
                          Ni estuvieron tan ciegos como para no verlo...

                          Comentario


                          • Re: Los catavientos

                            Un hilo superinteresante....lo seguiré para seguir aprendiendo....
                            Tengo mayor enrrollable y no tengo catavientos, he leido en este hilo que hacerlos de tela de spi no es muy buena idea ya que se arruga y entonces no son fiables....mejor hacerlo de lana o que otro material??...algo mas para ponerlos ,como uso de pegamento, dracon adhesivo,.....
                            Gracias Atnem por este hilo

                            Comentario


                            • Re: Los catavientos

                              Efectivamente, para pegarlos, con dacron adhesivo (dacron insignia). En cualquier velería te pueden vender un trozo (creo que llevar uno grande es algo absolutamente necesario para poder hacer alguna reparación de fortuna) o darte algunos recortes.

                              En las velas enrollables la tela de spi puede dar problemas, aunque eso ocurre más en los génovas (catavientos en el gratil) que en la mayor (catavientos en baluma) ya que en este caso, quedarán casi siempre fuera del enrollado.

                              No tengo experiencia con los catavientos en las enrollables, pero en tu caso probaría a ver qué ocurre. Si no van bien, no te quedará más que utilizar lanas, pero en la baluma no son tan fáciles de ver. Utiliza lana roja. La negra mejor, a menos que navegues con poca luz o por la noche.
                              Buena proa!

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X