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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

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  • #16
    Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

    Para los curiosos:

    RYA Stability List: http://www.rya.org.uk/SiteCollection...g%20080201.xls

    saludos,
    Polycommander, Erkowit, Urquiola, Andros Patria, Cason, Aegean Sea, Prestige, ...

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    • #17
      Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

      No veo el Tornado 31' (Columbia 31)
      a ver cuando puedo poner la web en marcha....
      Saludetes

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      • #18
        Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

        pues siento ser un pelín cenutrio, pero no termino de pillarle el punto a este tema.... pero al ver el Puma 34 (mi barco) lo he releido de nuevo..

        Y no lo he entendido casi nada
        ¿ese ratio del P34 es bueno, muy bueno, regtulo??

        Gracias

        kenzo
        Sistemas de Seguridad para la Náutica
        Alarma y localización para tu barco..

        sigpic

        www.boatsecurity.com

        Facebook

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        • #19
          Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

          Es excelente Kenzo. Te pongo un ejemplo, es mucho mas seguro tu barco que un Oceanis 44 CC . Su Stix es 34, y tiene 44 pies, deberia de tener al menos 44 de STIX, es decir, no esta bien construido.Recordad, si esta bien construido su STIX debe ser igual al menos que la eslora del barco

          Otro ejemplo el X-482, tiene 48 de STIX, esta OK

          El Oceanis 473 tiene 48, perfecto ( es mi barco)

          El 393, alucina, puntua 43, de puta madre

          El Archambault 40...50 de STIX, pedazo de barco

          El IMX 40, 46 de STIX, pedazo de barco

          Mirad los Hanse
          Cedemont

          El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

          Comentario


          • #20
            Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

            Insisto: leeros muy despacio y entendiendo...vais a flipar:http://www.gestenaval.com/index.php?...eral&Itemid=61
            Cedemont

            El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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            • #21
              Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

              Saludos

              No es por que sea el mio (pero si), me sorprende que no salgan los feeling, concretamente el 326, , me consta que algunos han cruzado el charco sin problemas, salud
              llamps i rellamps!!!

              Comentario


              • #22
                Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                Escribe un correo e KIRIE y a ver si te lo mandan
                Cedemont

                El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                • #23
                  Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                  Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                  Escribe un correo e KIRIE y a ver si te lo mandan
                  gracias por la sugerencia pero va a ser que no, les consulte sobre un problema con el timon, de eso hace cinco años y todavia nada de nada, salud
                  llamps i rellamps!!!

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                    Buenas tardes y unas para todos.

                    En este hilo de nuestra inconmensurable Taberna, el Cofrade Guillermogefaell habla del STIX:



                    En el hilo se incluye una hoja de cálculo para estimarlo y unas aclaraciones de los conceptos que se utilizan.
                    Más birras y mi admiración por los sabios


                    El mar no es de los osados, sino de los tranquilos resueltos.
                    A. Cunqueiro (Las mocedades de Ulises)

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                      Gracias Cedemont
                      Ahora si lo he entendido!!
                      Me encanta lo que se aprende en esta taberna, Si tuviese mas tiempo me lo leería todo, todo y todo.
                      Sistemas de Seguridad para la Náutica
                      Alarma y localización para tu barco..

                      sigpic

                      www.boatsecurity.com

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                      • #26
                        Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                        Tomaduras de pelo...las precisas
                        Cedemont

                        El hilo del STIX,"Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo harán"

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                        • #27
                          Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                          Estos datos fueron aportados en su día por Guillermo Gefaell (tambien tabernario, aunque se prodiga poco) en el Foro boatdesing.net y da la casualidad de que se refieren al modelo de mi barco.
                          Algo que no sabía cuando llegó a mis manos. Gracias Guillermo.

                          "And now the Wauquiez Gladiateur, with a higher Ballast/Displacement ratio:

                          WAUQUIEZ GLADIATEUR

                          INPUTS
                          Lh = 9,99 m
                          Lwl = 8,30 m
                          Bmax = 3,35 m
                          Bwl = 3,20 m
                          Draught T = 1,80 m
                          Body draught Tc = 0,60 m
                          Moulded depth H = 1,72 m
                          Disp = 5000 kg
                          Ballast = 2200 kg
                          Sail area = 48,36 m2
                          Mast height = 14,89 m
                          Heeling Arm = 6,68 m
                          Power = 18,4 KW


                          OUTPUTS
                          Length/Beam Ratio (2Lwl + Lh)/3B = 2,65
                          Lwl/Bwl Ratio Lwl/Bwl = 2,59
                          Length/Draught Ratio Lh/T = 5,55
                          Beam/Draught Ratio Bmax/T = 1,86
                          WL beam/Body draught Bwl/Tc = 5,33
                          Ballast/Disp Ratio W/Disp = 0,44
                          Displacement/Length Ratio D/L = 243,90
                          Sail Area/Disp. Ratio SA/D = 16,81
                          Sail Area/Wetted surface SA/WS = 2,12
                          Power/ Disp. Ratio HP/D = 2,27 HP/ton
                          Hull speed HSPD = 6,99 Kn
                          Potential Maximum Speed PMS = 7,68 Kn
                          Velocity Ratio VR = 1,10
                          Best motoring speed (1.1) CSPD = 5,74 Kn
                          Capsize Safety Factor CSF = 1,98
                          Motion Comfort Ratio MCR = 24,04
                          Roll Period T = 2,76 Sec
                          Roll Acceleration Acc = 0,11 G's
                          Stability Index SI = 0,82
                          Angle of Vanishing Stability AVS = 125 º
                          Dellenbaugh Angle DA = 16,86 º (14 kn wind)
                          Wind pressure coefficient WPC = 1,25

                          Estimated STIX 41,89

                          Cheers.

                          __________________
                          Guillermo Gefaell
                          Motorsailers & Motorsailing
                          Banjer 37 Motorsailer Club
                          "

                          Resulta que, por casualidad, tengo un barco que se puede considerar "oceánico con sobresaliente" por diseño, aunque, para que lo siga siendo deberá estar todo en perfectísimas condiciones, incluído el patrón y tripulación,
                          La página de Guillermo ya la conocía y es my interesante, además de instructiva.

                          Saludos.

                          José
                          Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

                          Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                            Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
                            Es excelente Kenzo. Te pongo un ejemplo, es mucho mas seguro tu barco que un Oceanis 44 CC . Su Stix es 34, y tiene 44 pies, deberia de tener al menos 44 de STIX, es decir, no esta bien construido.Recordad, si esta bien construido su STIX debe ser igual al menos que la eslora del barco

                            Otro ejemplo el X-482, tiene 48 de STIX, esta OK

                            El Oceanis 473 tiene 48, perfecto ( es mi barco)

                            El 393, alucina, puntua 43, de puta madre

                            El Archambault 40...50 de STIX, pedazo de barco

                            El IMX 40, 46 de STIX, pedazo de barco

                            Mirad los Hanse

                            Me parece un tema bastante interesante este del STIX, pero de ahi a afirmar que un Puma es mas seguro que un Oceanis 44cc, creo que te has colao un rato.

                            Que Bavaria no quiera aportar sus datos, me parece correcto,no estan obligados a hacerlo, cada barco se vende con una certificacion y categoria que es lo importante, y eso querido amigo, lo aportan todos los fabricantes por ley, con el certificado Ce y el certificado de construccion ( Bavaria incluido), dar a entender entre lineas que Bavaria da los datos para el STIX, porque no son seguros......... me parece un tanto atrevido por tu parte.


                            Yo tengo un Hanse 400 , y precisamente cuando las condiciones se ponen duras es un barco superseguro, estable y rapido. ( claro coño, es que tengo un IRC STIX de 43) No se porque decias aquello de mirad los Hanse.......... a lo mejor es que no son seguros.


                            Supongo que Judel/Vrodlik( que diseñan todos los Hanse) se salto la clase del STIX cuando estudiaban ingenieria naval....................

                            A pesar de todo me parece un tema bastante interesante e ilustrativo, pero dar a entender que si un barco no tiene al menos su STIX en pies, no es un barco bien construido o seguro, me parece un tanto frivolo.

                            Al dia de hoy, pones a un Beneteau como el tuyo, un bavaria como el de Buxeta , un jeanneau, un X y un Hanse como el mio (todos categoria A), navegando con olas de 4 metros y un temporal de levante por la proa digamos navegando de Chipiona a Rota, y la gran diferencia de seguridad o no de estos barcos, sera minima, la diferencia la marcaran las tripulaciones, estado del barco, trimado de velas y jarcia...etc.

                            De verdad crees que el STIX es tan importante?

                            Saludos y birras para todos

                            Optisail
                            Hanse 400 Dk, ESP-9372
                            Editado por última vez por Optisail; 08/10/2009, 23:07:32.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                              No sé si la pregunta es pertinente o no, pero sólo la altura de las olas, no sé, si son muy amplias es una cosa, si entre crestas hay menos distancia, la cosa cambia (olas atlánticas Vs mediterráneas). A lo mejor estoy diciendo una barbaridad, pero remontar una ola amplia es una cosa, y una corta pero alta, es otra.
                              a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                              Saludetes

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Veleros que aguantan el mal tiempo y los que nunca lo haran

                                El numeral STIX es algo empirico y objetivo que nos orienta sobre la capacidad marinera del barco.
                                Una castaña es como una coctelera de fatidicas combinaciones de elementos a los que se puede ver el barco sometido en un momento dado...
                                Despues esta el factor humano, incluso hay quienes hablan de la suerte de no ser arrollado por rompientes etc..
                                En mi opinión el STIX ,siendo importante, no es el unico factor que determinara que nuestro barco regrese a puerto.

                                LORDRAKE
                                El GRAN AZUL

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                                Trabajando...
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