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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

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  • #31
    Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos



    tambien hay o mejor dicho habia otra forma de conseguir un titulo
    te enbarcabas como marinero y el capitan del barco te preparaba cada dia un poco hasta que te presentaba al armador como oficial y entonces te mandaban a la escuela de marina
    a el armador le intereza tener patrones formados en su empresa
    eso fue lo que me paso aprendi a navegar en cuatro campañas de tres meses (en un pesquero)
    lo demas fue autodidacta.a golpe de botabara
    la pregunta seria lo hubiera hecho en menos tiempo si hubiera enpesado con la teorica??????
    seria hoy mejor marino











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    • #32
      Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

      Hay alguna que otra cosa que no entiendo de este hilo.

      Del primer post de ONE casi se deduce que directamente te examinas de Ocean Yachtmaster, parece que se puede suspender, sobre todo si eres CY, pero la descripción de los conocimientos necesarios tampoco parece nada de otro mundo.

      Luego interviene Isla de Malta y, quiero entender que, además de aportar que hay que hacer determinados cursos teóricos y un examen nada fácil, nos dice que hay que certificar 2.500 millas navegadas que finalmente resultan ser al menos la mitad en el Atlántico (¿será por la práctica inexistencia de mareas en el Med?) y en cursillos impartidos por escuelas reconocidas por la RYA.

      Luego, Jangada nos informa que estos cursos, los teóricos quiero entender, los podemos realizar en Gibraltar por la módica cifra de 4.000 a 8.000... libras.

      Mi información al respecto seguro que es mucho más incompleta pero... tengo un buen amigo (que ya soltó amarras, de momento por rutas mediterráneas), que se apuntó a una academia en Madrid para el curso de CY, pero no para obtener CY (no quería pasar por el examen de teoría del buque) sino porque también le daban el de Yachtmaster Ocean, de examen práctico nunca me dijo nada. Conozco también a otro amigo muy cercano que sacó CY, que preparó también en una academia de Madrid, a quién también le daban el título de Yachtmaster Ocean haciendo un examen adicional sobre la Luna (materia que no entra, o no entraba, en el temario de CY, éste amigo que además es cofrade, del examen práctico para Yachtmaster Ocean nunca me dijo nada tampoco y eso que hablamos largamente sobre las prácticas de CY. A la espera de que alguien me lo aclare...

      El caso es que no acabo de entenderlo del todo así que, ya que tanto desvalorizamos nuestras propias titulaciones dejadme hacer el chiste fácil y que me ría de la RYA.

      Saludos, sin ánimo de molestar a nadie .
      Ex-MasBarco
      Archivos adjuntos (2008)

      Comentario


      • #33
        Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

        Los cursos que yo informo además de teóricos son prácticos con 13 semanas embarcado. Solo ver la publicidad.

        Vivimos todos, en este mundo, a bordo de un navío zarpado de un puerto que desconocemos hacia un puerto que ignoramos.
        (Fernando Pessoa -1931)

        Comentario


        • #34
          Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

          Antes de nada decir que yo no tengo nada que ver, ni nada relacionado conmigo con ninguna titulación ni certificado. Por razones de interés para los cofrades,puse en mi pie de página esa información, porque estoy justo en el ultimo lugar donde un patrón o capitán de yate puede hacerse cargo de un artrefacto náutico.Mucha gente se interesa, pero con gente como tu, lo borraré y recuérdame que no te ayude en nada.

          Mi taberna no es virtual,metetelo en la cabeza. Ya mucho cofrades se han dado cuenta.

          Yo no he hablado de la excelencia de nada. He dicho que patrones, yo lo soy, y capitanes de yate se suben a un barco para conseguir un certificado náutico...y no saben. Asi de sencillo. Por otra parte, he dicho que otros saben mucho, mas que el nivel requerido para el YACTMASTER.

          A veces se suele leer con egolatría. Se piensa que uno es el actor de lo que escriben otros.

          NADIE HA NINGUNEADO la formación de nadie. Se cuestiona la metodología, nada mas. La navegación es una habilidad técnica, una habilidad que se sustenta por unos conocimientos diversosy práctica. A veces puede rayar en el arte.

          NADIE HA DICHO QUE YACHTMASTER es la leche. O si. Desde tu desconocimiento, ese certificado de aptitud está reconocido en todo el mundo y por la principales aseguradoras.

          Es relativamente poco negocio, no esta enfocado asi, excepto que hay que bregar con barcos y combustibles. Pero hacen falta entrenadores...

          De hecho el otro dia se examinó un examinador, profesor de PER..y me dijo: Joder, el que examina sabe un huevo. En la mar se nota enseguida quien sabe o no...

          No.Es casi imposible aprobar el YACTMASTER aqui...si no sabes. Habrá malos y buenos, pero todos sabrán navegar con ciertas garantias. Como dice Dary, que me llama revoltoso...comose puede navegar sin saber? El problema es que mucha gente, demasiada está habilitada para ello, sin saber.

          En cuanto a la arquitectura, decía un buen amigo mio que ha hecho el aeropuerto de Madrid con un socio inglés, que hoy un arquitecto es muchos arquitectos. Un navegante también. Pero no te deberían dar el titulo si no sabes los conceptos generales y los plasmas en un papel. De hecho hasta hace poco algunos arquitectos,entre ellos los americanos, no tenían titulaciones específicas. Algun Pritzker está en manos ajenas a arquitectos.En España hay varios casos pero me viene a la mente Bofill.Pero eso si, todo el que hace una casa sabe plasmar ciertos fundamentos en un papel.

          Y si fueras Norman Foster o LLoyd Wright...lo serías. Asi de sencillo.Si no lo eres, es porque no lo eres. Easy.

          Nada mas, pero debemos acostumbrarnos a leer de manera objetiva.

          Intervenciones corrosivas, hacen que la gente no de sus puntos de vista.

          Que has conseguido...que borre lo de YACHTMASTER, porque hay algunos que suponen que hago publicidad.






          Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
          Todo eso esta muy bien ...

          En cuanto hablas de las excelencias de algo, fomentas el debate de ese algo ... y lo vinculas a los cursos de ese algo (al pie de pagina) ... si los cursos no son gratuitos ... estas publicitando ese algo en del que tanto te has empeñado.

          Es mi punto de vista ...
          No lo censuro ... simplemente me parece que es hacer publicidad ...
          Igual que cuando vendo un barco ...

          No creo que haya que dedicarle mas tiempo.

          Además ... será que no me gusta que ninguneen mi formación (titulación) ... porque es la que hay ...

          Tampoco me gusta que ninguneen mi formación profesional (titulación) Soy plenamente consciente de que no soy Norman Foster ... pero tampoco Santiago Calatrava () pero me muevo dentro de mis posibilidades y esfuerzo ...

          Lo mismo para el barco ...

          A ver si ahora resulta que ser YACHTMASTER OFFSHORE es la leche ...
          Los habrá buenos y malos como en cada casa ...


          Salud
          Editado por última vez por ONE; 05/11/2009, 22:14:14.

          Comentario


          • #35
            Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos



            bonito tema hasta que duro











            Comentario


            • #36
              Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

              Bueno, PIPE....

              Ya sabes la idiosincracia de los españoles: Nos llueven las hostias porue en vez de mirar hacia adelante siempre estamos mirándonos el ombligo.

              Y claro, nuestra VISION del mundo es tan....tan....limitada.

              Comentario


              • #37
                Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                En cuanto a la arquitectura, decía un buen amigo mio que ha hecho el aeropuerto de Madrid con un socio inglés, que hoy un arquitecto es muchos arquitectos. Un navegante también. Pero no te deberían dar el titulo si no sabes los conceptos generales y los plasmas en un papel. De hecho hasta hace poco algunos arquitectos,entre ellos los americanos, no tenían titulaciones específicas. Algun Pritzker está en manos ajenas a arquitectos.En España hay varios casos pero me viene a la mente Bofill.Pero eso si, todo el que hace una casa sabe plasmar ciertos fundamentos en un papel.

                Y si fueras Norman Foster o LLoyd Wright...lo serías. Asi de sencillo.Si no lo eres, es porque no lo eres. Easy.

                Nada mas, pero debemos acostumbrarnos a leer de manera objetiva.

                Intervenciones corrosivas, hacen que la gente no de sus puntos de vista.

                Que has conseguido...que borre lo de YACHTMASTER, porque hay algunos que suponen que hago publicidad.

                [/quote]
                Mas verdades que un santo, pero no merece la pena discutir lo indiscutible y las opiniones ya estan vertidas, ahora birras para todos

                Comentario


                • #38
                  Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos



                  lo mismo pasa en otros campos hay que saberlo no entenderlo

                  he leido muchos cofrades sobre mal tiempo por ejemplo y se ve que lo han estudiado pero no entendido
                  aplicar tecnican barcos a motor en veleros
                  afirmar la mejor forma de capear sin tener en cuenta las circunstancias el lugar y la enbarcacion
                  lo que si ha quedado claro es que en este pais se le da mucha importancia al titulo indiferentemente de como lo ha conseguido
                  todos sabemos que los titulos de las univercidades no tienen el mismo valor
                  yo creo que en mi caso no he aprendido a aguantar temporales en la mar
                  sino en el muelle preparando mi barco para eso
                  en la mar solo puse en practica lo que habia aprendido armando mi barco
                  y a cada vez vuelta al puerto con un diploma nuevo


                  y me parese una buena propuesta para la señora directora general de marina mercante por parte de ANAVRE











                  Comentario


                  • #39
                    Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                    Originalmente publicado por ONE Ver Mensaje
                    ...no se si esto va aqui o en titulos náuticos, pero lo pondré aqui.

                    ...
                    Pues bien, resulta que han caido muchos Capitanes de Yate, ...aprueban muchos con PER o sin titulo. Es decir, la titulación me está demostrando que no vale para nada muchas veces, solo para la Guardia Civil. Aun mas...la sorpresa es que se quedan estos ingleses de la poca uniformidad de conocimientos que existe. Igualmente les llama la atención lo mucho que saben algunos sin titulación o por ejemplo es espectacular nivel de un patrón de Cabotaje....aqui en España, por encima de un Yachtmaster Offshore.(Navegación de altura).

                    Es curioso...esto del navegar.

                    Pues eso, que sirva de reflexión sobre las titulaciones.




                    ¿Que son muchos? Habra de todo, algunos CY caerán y otros no. Son dos sistemas de enseñanza diferentes, con diferentes materias y metodologias. Pero tambien son dos paises con un concepto de lo que es la navegacion en general muy diferente. El metodo ingles prima una metodologia eminentemente practica y de contenidos reales mientras la española es excesivamente teórica, con algunos contenidos superfluos y prehistoricos.

                    Una persona que acceda directamente al curso ingles, sin conocimientos previos de navegacion, tiene un aprendizaje mas rapido de la practica general de la navegacion. Pero al final tambien entran en juego las habilidades individuales, la adaptacion y el continuo aprendizaje. No podemos meter a todos en el mismo saco.
                    "El cielo puede esperar, la mar no"

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                      Si mucho YACHTMASTER, mucho Capitan de Yate ..... pero "pa" título bueno bueno .... el de Capisol. (lo juro por un pata negra). Y este si que no lo aprueba cualquiera.

                      (Kaia y Urtzi todavía no lo tienen, y eso que lo han intentado en varias ocasiones).


                      Una notita de hunor, para que no se agrie "la cosa". Un fuerte abrazo.


                      El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                      http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                        El sistema de la RYA me parese estupendo , teoría , la necesaria y práctica... mucha.
                        En cuanto a los exámenes prácticos en España, nomalmente sólo són un sacaperras para las academias homologadas ( de los amigos de...), pero existe la fórmula contemplada en la ley por la que cada área regional o autonómica, en la que exista escuelas nauticas , tienen la obligación de hacer los exámenes practicos, en el caso de Canarias, al ser un territorio fragmentado, se crean unas listas en cada Isla, y en la que más inscritos exista, en esa Isla se celebra anualmente el examen práctico, en mi caso, para la lista de PY, solo me inscribí yo, y por ser el único acogido a esta modalidad, (previo pago de las tasas de derecho a exámen , infinitamente más varato que hacer el exámen en academias homologadas, en mi caso : 16,00€ ; academias homologadas 700,00€), pues hice el exámen práctico usando mi propio barco, vinieron los examinadores , desatracar , salida de puerto , isar velas , tomar rizos, manejo del radar , piloto automático , hacer cortaditos , y a puerto ; mientras tanto, les dejé hojear una carpeta en la que tenía despachos de entradas y salidas de puertos en un radio de 4000 millas, con más de 10.000 millas navegadas.
                        PD. por supuesto que aprobé.

                        http://veleroduende.webcindario.com/

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                          Me parece que One ha abierto un debate interesante.

                          Me gustaría que alguien con experiencia "Glenáns" o similar nos contase la versión de cómo hacen los "alonsanfán" esto de los tiítulos, si usando el método latino-teórico o el británico-práctico. Me imagino que en los EE.UU. el método será similar al de la RYA.

                          Un apunte más. En Pasajes, por lo menos, puedes "certificar" tus prácticas realizando un examen práctico que es similar, por lo descrito, al que realizan los de la RYA. A mí, para el PdY me hicieron subir a un barco y calcular rumbos, demoras, pleamares y demás con una mar bien rizadilla.

                          Buen hilo y grog para todos!!!

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                            Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                            Si mucho YACHTMASTER, mucho Capitan de Yate ..... pero "pa" título bueno bueno .... el de Capisol. (lo juro por un pata negra). Y este si que no lo aprueba cualquiera.

                            (Kaia y Urtzi todavía no lo tienen, y eso que lo han intentado en varias ocasiones).


                            Una notita de hunor, para que no se agrie "la cosa". Un fuerte abrazo.
                            , TEMIDO amigo... o mejor... Amigo TEMIDO, que sepas que el cofrade Kaia, se está preparando conciensudamente para el título de tripusol , y entre los sabios consejos que habrá bebido en la Taberna de ONE y los toques finales que le estoy dando , ahora que lo tengo de becino, ten por seguro que cuando lo vuelvas a ver, tendrá el YATMASTER-TRIPUSOL-OFSHORE , con distintivo dorado , y como te descuides, con arete de Cabohornero incluido
                            Vamos , que hasta Rufino te va a dar clases de master en tripusol

                            http://veleroduende.webcindario.com/

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                              Como de costumbre, en España creo que no hacen falta más cursos, ni más títulos, ni más leyes, lo único que hace falta es que se enseñe bien lo que ya hay, que se quite lo obsoleto y que cuando pagas por algo exijas que te lo den correctamente.
                              Pero, en general, somos nosotros, los que con una suficiencia de aupa, le decimos, o le dicen, al capitán de turno de palabra u obra: "mi barco es más grande que el tuyo, tengo más dinero que tú y sé más que tú, así que vamos hasta Mallorca a cenar y no me toques lo que no suena con las bengalitas".
                              Eso con unas palabras u otras y así tenemos lo que tenemos.
                              LSV.
                              LSV - BARCO KAU-BÉ.
                              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                              MMSI: 261000743

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                              • #45
                                Re: Reflexion Sobre Conocimientos Nauticos

                                Originalmente publicado por duendevelas;689729....que sepas que el cofrade Kaia, se está preparando conciensudamente para el título de [COLOR=black
                                tripusol...[/COLOR]
                                Tripusol, tripusol .... ese no vale "pa ná"; que te lo digo yo. El "fetén" es el de Capisol, y me consta que está detrás de él. Lo que pasa es, que hasta que El Temido lll no cruce el charco, se va a tener que estar preparando "a tope".

                                Ya que lo tienes por ahí, pregúntale como lleva la lección sobre la paella de marisco; me la la impresión que se le ha "atravesado" un poco. Lo que si que lleva bien, es lo de tumbarse en el solarium. Ahí tiene un notable alto.

                                Dale un abrazo de mi parte, otro a María y a Rufino.


                                Saludos.


                                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

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